Кабель с заниженным сечением в новостройке

[Generator78]

1. Измерение сопротивления изоляции

Эти замеры необходимы для того, чтобы убедится в целостности и надёжности изоляции проводов и кабелей. Обычно в графы вносят значения, которые были показаны прибором, а не указывают интервал.

Я правильно понимаю, что в этой таблице указано, что по НД сопротивление изоляции должно быть 0,5 МОм, а фактически наизмеряли более 200 МОм?

2. Измерение сопротивления петли "фаза-ноль".

Этот тип измерений необходим для согласования параметров петли "фаза-ноль" с характеристиками аппаратов защиты. Обратите внимание, что в протоколе указано две величины: измеренное значение тока короткого замыкания и расчётное значение тока короткого замыкания. При этом, нет никаких данных ни по измеренному, ни по расчётному значению сопротивления петли "фаза-ноль". Откуда взялся расчётный ток? Значения расчёта и измерения удивительным образом совпадают. Такое возможно, но без данных о полном сопротивлении петли судить о достоверности данных практически невозможно.

Протокол называется "Измерение сопротивления петли", а в таблице колонки с сопротивлением не заполнены вообще. Можно ли на основании этого признать этот протокол недействительным? В инете нарыл, что эти измерения должны производиться не единоразово, а периодически. И могут производиться по заявлению заявителя. А кто их обязан производить? Энергетики или УК?

В заключении вывод: "Соответствуют НТД". Каким НТД? Должно быть указано, что результат соответствует требованиям п. 1.7.79 ПУЭ, т.е. автомат обеспечит отключение за время, которое строго нормировано. Однако в протоколе вообще нет никаких намёков на этот параметр.

Видимо, речь идет о ГОСТах, указанных над таблицей.

Какие именно исследования вам предлагали?

Ну, мне предложили воспользоваться услугой лаборатории, которая найдет в квартире более 40 замечаний.

Я бы повторил те замеры, которые зафиксированы в протоколах. Измерить сечение, диаметр и фактическое сопротивление жилы сделать очень важно.

Про сопротивление изоляции судить не берусь. Сечение жилы занижено, и это видно. Мои измерения явно никуда не годятся. Для измерения сопротивления жилы и сечения провода у лаборатории должно быть какое-то специальное разрешение, именно на эти виды работ?

На самом деле, можете направить ему официальный запрос с требованием разъяснить как может автоматический выключатель номиналом 25 Ампер защитить кабель с жилой сечением 2,5 мм2. Такой расчёт мы с вами уже делали.

ну, ради интереса можно, конечно.

[Михаил_Д]

сопротивление изоляции должно быть 0,5 МОм

Нормативное значение >0,5 МОм.

Можно ли на основании этого признать этот протокол недействительным?

Сомнительным, как минимум, признать можно. Графы должны быть заполнены. Зачем они вообще нужны, если никаких значений сопротивления там нет?

В инете нарыл, что эти измерения должны производиться не единоразово, а периодически.

Да. Согласно ПТЭЭП, приложение 3.1., таблица 37:
Электропроводки, в том числе осветительные сети - Измерения сопротивления изоляции в особо опасных помещениях и наружных установках производятся 1 раз в год. В остальных случаях измерения производятся 1 раз в 3 года.

Владелец электроустановки может самостоятельно определить временной интервал между измерениями, значит, можно делать замеры и чаще.

А кто их обязан производить? Энергетики или УК?

Такие электроизмерения делает электротехническая лаборатория. У организации, которая обслуживает МКД должен быть график ППР (планово-предупредительные работы). Согласно этому графику и делают измерения параметров сети.

Видимо, речь идет о ГОСТах, указанных над таблицей.

Под таблицей нет никаких указаний на ГОСТ. Над таблицей есть - ГОСТ 50571.16.99, который утратил силу 01.01.2009.

которая найдет в квартире более 40 замечаний.

Они предлагали вам полное обследование электропроводки квартиры. Избыточно.

Для измерения сопротивления жилы и сечения провода у лаборатории должно быть какое-то специальное разрешение, именно на эти виды работ?

Нет. Если испытания силовых кабелей до 1 кВ указано, то этого достаточно.

ради интереса можно

Не тратьте время на этих деятелей.

[Generator78]

Сомнительным, как минимум, признать можно. Графы должны быть заполнены. Зачем они вообще нужны, если никаких значений сопротивления там нет?

Написал запрос в Ростехнадзор с просьбой дать разъяснение, удовлетворяют ли эти протоколы предъявляемым им требованиям.

У организации, которая обслуживает МКД должен быть график ППР

Я думаю, у нашей УК ничего нет. Она создана застройщиком с целью покрывать его косяки.

Над таблицей есть - ГОСТ 50571.16.99, который утратил силу 01.01.2009.

Там вообще указано два ГОСТа: ГОСТ Р50571.16-90 и ГОСТ Р50571.3-94. Но оба как-то не ищутся...

Они предлагали вам полное обследование электропроводки квартиры. Избыточно.

Позвонил в ту лабораторию, работники которой подключали мне дом к электричеству два года назад. Лаборатория аккредитована, у них есть и поверенный штангенциркуль, и поверенный омметр. Переговорил с руководителем. Дал ему добро на вскрытие штукатурки, чтобы достать метровый кусок кабеля. Поставил при этом условие, чтобы кабель не вырезать, а просто оголить изоляцию - чтобы не было сомнений, что проводились замеры именно на этом кабеле. Руководитель пообещал все заактировать, произвести фотосъемку. А потом подумал и предложил вскрыть ближайшую коробку. Они проведут замеры и учтут в расчетах фактическую длину провода. Предварительно этот замер обойдется мне в 1500 руб. Тоже нормальный вариант... Ну и теперь уже думаю - пусть все провода проверят. И на освещение, и на плиту. По освещению - достаточно ведь вскрыть выключатель и оголить провод из потолка? С плитой чуть сложнее - я ведь кабель застройщика перенес в другое помещение, а потом врезался в него своим кабелем, чтобы запитать плиту в другом помещении... Но думаю, решим.

Кстати, нашел интересное совпадение...
Начальник ЭТЛ, производившей замеры - Петров Сергей Александрович. Главный энергетик застройщика - Петров Александр Сергеевич. Если это не совпадение, то становится понятным, почему застройщиком была выбрана именно эта лаборатория.

[Михаил_Д]

ГОСТ Р50571.16-90

Стандарта с таким номером никогда не было. Был ГОСТ Р 50571.16-99. Он был заменён на ГОСТ Р 50571.16-2007, который был заменён на ГОСТ Р50571.16-2019. Все три стандарта устанавливает требования к объему, порядку и методам проведения приемосдаточных проверок, измерений и испытаний, соответствие которым обеспечивает требуемую электро- и пожаробезопасность электроустановок зданий.

Описаны методы измерений и т.д. Нормирования величин в стандартах нет.

ГОСТ Р50571.3-94

Этот стандарт устанавливает требования по обеспечению защиты от поражения электрическим током при эксплуатации электроустановок зданий. Никакого отношения к электроизмерениям не имеет.

ГОСТ Р 50571.3-94 заменён на ГОСТ Р 50571.3-2009.

Как минимум, за изменениями в нормативной базе эти люди не следили.

Я думаю, у нашей УК ничего нет

Правильно думаете.

Руководитель пообещал все заактировать, произвести фотосъемку

Правильно.

Кстати, нашел интересное совпадение...

Слишком много совпадений. Торговый дом и завод с одним названием, имя застройщика и руководителя ЭТЛ одинаковы. Зачем делать измерения и заполнять всё по форме, если сам себе сдаёшь объект?

Станислав совершенно справедливо отметил: бардак в этой сфере достиг катастрофических размеров.