Приведение ТУ на технологическое подключение к желаемому виду

[Михаил_Д]

Представитель ЭТЛ правильные действия предлагает. Только после обследования сети ДНТ, расчёта нагрузки будет ясно какие шаги по реконструкции сети следует предпринять. Других способов не существует.

Все вопросы и действия, связанные с установкой или заменой приборов учёта потребителей с середины прошлого года возложены на сетевые организации и энергосбыт (в МКД).

Это озачает, что сетевая организация самостоятельно определяет где, когда и какой прибор учета устанавливать. Основное и главное требование к прибору учёта: новый счётчик должен иметь возможность работоать в составе АСКУЭ.

Заменяют счётчики у тех, кто имеет прямой договор на электроснабжение. Во многих СНТ далеко не все имеют этот договор, поэтому они самостоятельно обязаны следить за состоянием своего счётчика и заменять его в соответствии с существующими требованиями.

Сетевые организации, как правило, устанавливают очерёдность на замену приборов учёта, при этом, очерёдность определяется рядом внутренних критериев.

Если в соседнем СНТ были заменены счётчики, то стоит поинтересоваться на чьём балансе находится распределительная сеть СНТ.

[Generator78]

Представитель ЭТЛ правильные действия предлагает. Только после обследования сети ДНТ, расчёта нагрузки будет ясно какие шаги по реконструкции сети следует предпринять. Других способов не существует.

Председатель боится, что мероприятия, предложенные лабораторией, окажутся неподъемными для ДНТ. Мол, лучше будет сбагрить эти сети сетевой, пусть она занимается... Вот еще поступило предложение от сетевой... Правда, опять требуют документы, которых у нас нет...
Ответ о приобретении сетей.pdf

Заменяют счётчики у тех, кто имеет прямой договор на электроснабжение. Во многих СНТ далеко не все имеют этот договор, поэтому они самостоятельно обязаны следить за состоянием своего счётчика и заменять его в соответствии с существующими требованиями.

Сделали предложение энергетикам о замене.


До этого мы дважды делали запросы в Иркутскэнерго и Облкоммунэнерго на разъяснение, почему они считают, что прибор учета у нас стоит не на границе. Первый раз от обоих получили невразумительные ответы. На второй запрос Иркутскэнерго решило не отвечать. Как и Облкоммунэнерго. Сегодня им позвонил, напомнил, что сроки выдачи ответа вышли. Извинились, пообещали отправить на почту. Отправили опять не то - порядок расчета потерь. Снова позвонил им. Снова извинились, скинули акт, на который они ссылались ранее. Подписывали его в Актив-энерго. И четко там не написано, что прибор учета не на границе... Как думаете?
АГО № 505 ДНТ Защитник.pdf

[Generator78]

Снова извинились, скинули акт, на который они ссылались ранее. Подписывали его в Актив-энерго. И четко там не написано, что прибор учета не на границе... Как думаете?
АГО № 505 ДНТ Защитник.pdf

Порылся в своих документах, нашел акт разграничения от 25.08.2017г. В конце акта четко сказано, что выдан он взамен акта №505. Получается, что акт №505, на который ссылаются в Облкоммунэнерго, менее, чем через месяц перестал действовать...
Рассмотрел более свежий акт. Не специалисту сложно понять нюансы. Он выдавался в связи с какими-то дополнительными подключениями? Мощность указана больше, чем в предыдущем акте. В целом они очень похожи. В обоих актах не указывается, что прибор учета установлен не на границе. Там вообще о приборе учета ничего не сказано.
Акт разграничения границ БО от 25.08.2017.pdf

А вот еще нюанс. Первый акт Актив-энерго подписывало, а второй - нет. Его подписали глава администрации и Облкоммунэнерго.


Есть смысл отстаивать точку зрения, что условно-постоянные и нагрузочные потери нам считали незаконно?

Председатель снова общался с руководством Иркутскэнерго. Те продолжают настаивать, что все потери, образовавшиеся в период аренды наших сетей Актив-энерго, должны оплачиваться именно сетевой организацией. До этого они уже пытались направить нас в органы прокуратуры с жалобой на это. Но у нас пока дело не пошло. По новой информации, Иркутскэнерго подключает своих юристов, чтобы что-то с Актив-энерго истребовать (я в этом сильно сомневаюсь).
Логически верно - согласно договора, мы сети сдали в аренду, доходы от их использования Актив-энерго берет себе. Не может же ДНТ при этом оплачивать расходы? Смысл тогда сети в аренду сдавать? Мы то вроде как сетями и не пользовались в этот период... А я вот теперь не пойму - если это так, то почему Иркутскэнерго все потери выставляли на нас, а не на Актив-энерго сразу???

[Михаил_Д]

Председатель боится, что мероприятия, предложенные лабораторией, окажутся неподъемными для ДНТ.

А чего бояться? Если не хватит средств, то и замеров не будет. Стоимость работ можно выяснить заранее.

Правда, опять требуют документы, которых у нас нет...

Без документов дело не сдвинется. Правоустанавливающие документы - забота ДНТ. Техническую документацию можно восстановить совместно с сетевой организацией, иногда там идут на встречу, понимая, что полный комплект документации на электрохозяйство в ДНТ, СНТ - круче, чем фантастика.

И четко там не написано, что прибор учета не на границе... Как думаете?

Границв балансовой принадлежности находится на опоре №41. Ничего не поменялось. О приборе учёта не сказано ни слова.

Получается, что акт №505, на который ссылаются в Облкоммунэнерго, менее, чем через месяц перестал действовать...

Посмотрите на надпись, кем-то сделанную от руки сверху листа: "Переоформить АГО". Вот и переоформили.

Первый акт Актив-энерго подписывало, а второй - нет. Его подписали глава администрации и Облкоммунэнерго.

Заявителем была Глава Марковского МО, поэтому акт подписан ею и ЭСО. Для Актив Энерго ничего не изменилось.

Актив Энерго (а сейчас ДНТ) указана как субабонент. Это означает, что ДНТ подключено к сети МО Маркова, а не к сети Облкоммунэнерго, что запутывает ситуацию ещё больше.

Есть смысл отстаивать точку зрения, что условно-постоянные и нагрузочные потери нам считали незаконно?

Есть, поскольку не существует ни одного документа, который бы свидетельствовал о том, что прибор учёта установлен не на границе БП. Во всяком случае я такого не припоминаю.

Те продолжают настаивать, что все потери, образовавшиеся в период аренды наших сетей Актив-энерго, должны оплачиваться именно сетевой организацией

Правильно.

По новой информации, Иркутскэнерго подключает своих юристов, чтобы что-то с Актив-энерго истребовать

А где они раньше были?

согласно договора, мы сети сдали в аренду, доходы от их использования Актив-энерго берет себе

Вопрос вот какой: для чего вы сеть сдали в аренду? Были ли у Актив Энерго доходы и каковы размеры этих доходов - тоже большой вопрос.

Не может же ДНТ при этом оплачивать расходы?

Смотря какие расходы. Например, в последнем договоре с Актив Энерго они вам ясно написали: всё, что будет делаться для снижения потерь электроэнергии оплачивается ДНТ. В первом договоре вообще речи ни о каких потерях не велось, если я правильно помню.

Смысл тогда сети в аренду сдавать?

Этого смысла не было сразу. Вы хотели, чтобы арендатор занимался обслуживанием и развитием вашей сети. Ничего подобного арендатор не делал и, думаю, не имел в виду вообще. Наворотили деятели немало.

Мы то вроде как сетями и не пользовались в этот период...

Пользовались. ДНТ электроэнергию получало по этой сети и, кроме того, являлось её владельцем.

А я вот теперь не пойму - если это так, то почему Иркутскэнерго все потери выставляли на нас, а не на Актив-энерго сразу???

А вы видели хоть какие-нибудь документы, которые устанавливают взаимоотношения между Актив Энерго и Иркутскэнерго?

Между ДНТ и Актив Энерго был договор аренды, в рамках которого вопрос оплаты технологических потерь не оговаривался вообще. Никаких обязательств Актив Энерго на себя не брала. Иркутскэнерго выставляла счёт владельцу сети, а владелец - ДНТ.

[Generator78]

А чего бояться? Если не хватит средств, то и замеров не будет. Стоимость работ можно выяснить заранее.

Стоимость замеров и обследования лаборатория оценила в 40 тыс. Их тоже надо умудриться собрать, в условиях отсутствия счета.
Председатель боится, что неподъемными окажутся сами мероприятия, предложенные лабораторией. Тем не менее, какие-то работы по отдельным улицам предложили другие организации. Жителям этих улиц придется скинуться предварительно тысяч по 20. Представляю, что будет, если этих работ окажется недостаточно для стабилизации напряжения.

Без документов дело не сдвинется. Правоустанавливающие документы - забота ДНТ. Техническую документацию можно восстановить совместно с сетевой организацией, иногда там идут на встречу, понимая, что полный комплект документации на электрохозяйство в ДНТ, СНТ - круче, чем фантастика.

Я переговорил с исполнителем ответа, он ваши слова подтвердил. Главное им - свидетельство о праве и оценка стоимости. Остальное согласны помочь собрать.
У нас гарантированно есть выписка на сети 10кВ до первого трансформатора. Есть смысл отдавать часть сетей? Вроде как сетевая должна будет и оставшуюся часть обслуживать, т.к. она вроде как без хозяина юридически. На старую сеть 0,4 кВ есть техпланы из БТИ. То есть, на какой-то учет эти сети в древние времена ставились, но в этих документах собственник почему-то не указан.
От приставов есть информация, что арестованные сети были выставлены на торги, по цене 370 тыс, и уже есть предписание о снижении этой стоимости (видимо, никто не берет). Стал разбираться - реализацией якобы занимается минимущества. Я сперва думал, что по долгу службы. Оказалось - нет. Они этим занимаются потому, что являются первым кредитором и деньги с продажи поступят именно им. Но по факту никто там никакой продажей не занимается. Они вообще с трудом нашли человека, которому это расписано. И человек этот на больничном.

Граница балансовой принадлежности находится на опоре №41. Ничего не поменялось. О приборе учёта не сказано ни слова.

Беда в том, что нигде нет документа, указывающего, где именно стоит прибор учета, на какой опоре. Только в акте согласования учета электроэнергии указано, что он установлен на границе балансовой принадлежности. И в этом же акте сказано, что к полезному отпуску надо добавлять потери.

Заявителем была Глава Марковского МО, поэтому акт подписан ею и ЭСО. Для Актив Энерго ничего не изменилось.

Актив Энерго (а сейчас ДНТ) указана как субабонент. Это означает, что ДНТ подключено к сети МО Маркова, а не к сети Облкоммунэнерго, что запутывает ситуацию ещё больше.

Тем не менее, если в акте написано, что он выдан ВЗАМЕН предыдущего, это значит, что на предыдущий опираться нельзя? Хотя, там в обоих актах нет нужной информации. А по последней информации администрация свои сети передала Южным электросетям, еще один фигурант появился.

Вопрос вот какой: для чего вы сеть сдали в аренду? Были ли у Актив Энерго доходы и каковы размеры этих доходов - тоже большой вопрос.

Для того, чтобы кто-то эти сети ремонтировал и обслуживал. Получение доходов от эксплуатации сетей прописано в договоре аренды, все доходы причитаются арендатору. Ну и логически - смысл им платить нам за аренду сетей, ремонтировать их, не получая никаких доходов? Явно гарантирующий поставщик им отчислял деньги.

Пользовались. ДНТ электроэнергию получало по этой сети и, кроме того, являлось её владельцем.

Получали электроэнергию потребители, с которыми энергетики заключили прямые договоры.

А вы видели хоть какие-нибудь документы, которые устанавливают взаимоотношения между Актив Энерго и Иркутскэнерго?

Не видел. Но они явно были... У меня есть письмо Активэнерго в Иркутскэнерго, согласно которого какие-то договоренности у них были.
Письмо Активэнерго в Иркутскэнергосбыт от 6.09.2019.pdf

Мы тут хотели писать письма в администрацию, в Облкоммунэнерго с просьбой произвести переключения частников на другие трансформаторы. Прикинули, что 9 зимних домов с гаражами и банями все же прилично у нас мощности отбирают. А я вот сейчас призадумался - может, то, что ко второму трансформатору подключены частники, поможет признать эти сети все же бесхозными? Ладно, если бы только наши были подключены...

Кстати, я тут все прокуратуру достаю с проводами, которые у частников напротив первого трансформатора трутся друг о друга. Дали мне ответ, что готовится иск к администрации с требованием признать их бесхозом.

В общей группе один из активных жителей постоянно вносит смуту, считая, что нам давно надо было просто расторгнуть договор электроснабжения, своих потребителей Иркутскэнерго отрубить не имеет права. И у этого жителя появились почитатели. Написали мы уведомление в Иркутскэнерго о расторжении договора, не особо рассчитывая на успех. Но тем не менее, хотя бы смуту унять, что попробовали...

Расторжение договора.pdf

Не получится? Все же, ситуация странноватая. Иркутскэнерго пользуется нашими сетями, получая прибыль, а ДНТ должно эти сети за свой счет ремонтировать и содержать, не получая ни копейки и в то же время принимая на себя все неплатежи и воровство... Какой-то кабальный договор.

[Михаил_Д]

Стоимость замеров и обследования лаборатория оценила в 40 тыс

Сумма небольшая, но она ни о чём не говорит. Перечень замеров и их объём зависит от цели, которую необходимо достигнуть. Цель - приведение в порядок электрохозяйства и реконструкция сети. Измерения - это важно, но они должны проводиться в таком объёме и количестве, чтобы по результатам замеров можно было сделать вполне конкретные выводы. Измерения ради измерений вам не нужны. Констатация факта, например, что в фазе А фидера №1 уровень напряжения в головном участке 230 Вольт, а в конце этого же фидера уровень напряжения в фазе А 197 Вольт, неутешителен, но не более того. Нужно понять причину происходящего, а это возможно сделать только в том случае, когда есть схема сети. Схема сети даст целостную картину её фактического состояния, а замеры помогут определить список мероприятий по приведению сети в исправное состояние.

Председатель боится, что неподъемными окажутся сами мероприятия, предложенные лабораторией

В этом председатель прав. Реконструкция сети может оказаться дорогостоящей.

Тем не менее, какие-то работы по отдельным улицам предложили другие организации

Это полумеры. Распределительная сеть ДНТ - это целостностная система. Исправив что-то в одной части, можно ухудшить положение в другой её части.

Жителям этих улиц придется скинуться предварительно тысяч по 20

На какие работы?

Представляю, что будет, если этих работ окажется недостаточно для стабилизации напряжения.

Вполне возможно. Поэтому надо иметь понимание о всей сети целиком, а не по отдельным улицам. Нужен расчёт нагрузок по факту, прежде чем предпринимать какие либо действия.

Например, измерениями уровня напряжения выявлен факт, что на каком-то участке линии напряжение имеет недопустимый уровень. В чём причина? Нужен ответ на этот вопрос. Для того, чтобы на него ответить необходимо знать следующее:

1. Длину линии
2. Расстояния между опорами
3. Количество подключений, сделанных на каждой из опор линии, тип подключения (трёхфазное, однофазное)
4. Величину нагрузки по каждому подключению
5. Сечение проводов
6. Мощность КТПН

Всё это можно сделать без существенных затрат. Достаточно пройти вдоль линии, померить расстояния и всё это нарисовать. Данные по нагрузкам, думаю, тоже получить несложно (посмотрите номинал автомата на вводе в щите). Все данные доступны. Ключевое значение имеют. п.3 и 4. Особенно актуально это в тех случаях, когда подключения однофазные и сделаны они как попало. В этом случае несимметрия напряжения и токов в фазах вам гарантируется, особенно во время пиковых нагрузок.

По суммарной величине нагрузки в линии можно рассчитать токи в головном участке линии (участок линии от ТП до первой опоры, где установлено(-ы) ответвление(-я) к участку(-ам)). Рассчитанное сечение сравнивается с тем сечением, которое имеют провода линии в данный момент. Если сечение меньше, чем требуется, то провода надо заменять. Если существующее сечение соответствует расчёту, то надо смотреть как распределена нагрузка по фазам. И т.д. и т.п. по каждой линии ДНТ.

В итоге нужно получить такие данные по всей сети ДНТ. Вам будут известны суммарные нагрузки в каждой линии, а значит максимальные токи, которые по ним могут протекать. Эта информация позволит определить правильно ли выбрана защита каждой линии - номиналы и тип автоматических выключателей, установленных в каждой линии. По суммарной нагрузке в линиях, которые подключены к каждой КТПН можно определить соответствует ли эта нагрузка выделенной мощности, а также соответствует ли нагрузка полной мощности ТП. Если нагрузка больше, чем выделенная мощность, то выделенную мощность следует увеличивать. Если выделенную мощность увеличить нельзя, поскольку она будет больше, чем полная мощность трансформатора, то надо заменять трансформатор.

В электроустановке всё взаимосвязано и для того, чтобы делать что-то в одной её части, надо понимать как это может повлиять на другие её составляющие.

Безусловно, расчёты делать вам не надо. Это могут сделать специалисты электролаборатории или кто-то из других организаций, предложивших вам свои услуги. При этом важно выяснить заранее, есть ли у них люди, способные грамотно выполнить все эти расчёты. Встречал идиотов, которые тупо складывают нагрузку (например, 10 участков по 15 кВт, значит всего 150 кВт) и упорно не понимают никаких доводов, что так делать нельзя и неправильно.

Остальное согласны помочь собрать.

Конечно, помогут.

Есть смысл отдавать часть сетей?

Нет. Вы снова столкнётесь с той же проблемой, когда надо будет обслуживать ту часть сети, которая осталась в вашем ведении.

Беда в том, что нигде нет документа, указывающего, где именно стоит прибор учета, на какой опоре

Да, нет такого документа. Я бы предложил сетевой организации составить новый акт о технологическом присоединении, который уже точно и окончательно был бы согласован между ЭСО и ДНТ. В этом акте указать точную информацию о ГБП, месте установки прибора учёта, а также о том к чьим же сетям, в конце концов, подключено ДНТ.

В старых актах этой информации либо нет либо она меняется от бумажки к бумажке. В одном из актов указаны взаимоисключающие вещи: прибор учёта установлен на ГБП и тут же есть указания о расчёте потерь, которые рассчитывают, если прибор учёта установлен не на ГБП. Разрешить эту коллизию сложно, поскольку в данном вопросе у сторон прямо противоположенные точки зрения и финансовые интересы. Спорить можно долго, но окончательную точку может поставить суд, что уже проблематично, учитывая общее состояние дел.

значит, что на предыдущий опираться нельзя?

Нет, нельзя. Если появляется новый акт, то предыдущий автоматически утрачивает силу. Здесь просто можно сравнить, то что написано в старом и новом актах. И, если есть чувствительные изменения попытаться понять причину таких изменений и почему они произошли без вашего ведома.

Получали электроэнергию потребители, с которыми энергетики заключили прямые договоры.

Правильно. А по чьей сети они получали электроэнергию?

У меня есть письмо Активэнерго в Иркутскэнерго, согласно которого какие-то договоренности у них были.

Договорённости у них были в рамках законодательства, которое устанавливает правоотношения между гарантирующим поставщиком и сетевой организацией. Средства поступали на счёт сетевой организации за передачу электроэнергии потребителю по арендованной ими сети.

А я вот сейчас призадумался - может, то, что ко второму трансформатору подключены частники, поможет признать эти сети все же бесхозными?

Бесхозяйной может признана сеть, владельца которого невозможно установить или владелец отказался от своего имущества. Если у этой линии на 9 участков ИЖС нет владельца, то она должна быть признана бесхозяйной. Для этого ДНТ должно доказать, что оно не имеет никакого отношения к этому и как-то разъяснить как так получилось, что подключение было сделано от вашей КТПН.

Дали мне ответ, что готовится иск к администрации с требованием признать их бесхозом.

Ну и присовокупите туда эту линию на 9 участков, которая вам не нужна совершенно. Если её признают бесхозяйной, то вы вправе потребовать отключить эту линию. Пусть этим вопросом занимаются те, кто поставляет электроэнергию в посёлок.

нам давно надо было просто расторгнуть договор электроснабжения

И дальше что? Изначально договор электроснабжения был заключен между ДНТ и энергосбытом. Договор заключен от лица ДНТ в интересах членов ДНТ. Распределительная сеть и КТПН принадлежат ДНТ или это имущество общего пользования, принадлежащее членам ДНТ? Члены ДНТ подключены к сети ДНТ, а не к сети ЭСО. Прямой договор даёт возможность оплачивать потраченную электроэнергию в энергосбыт, но поставка электроэнергии осуществляется по сети ДНТ. Нет сети - нет электроэнергии.

Если оплачивать потери должен владелец сети, то кто будет их оплачивать в случае расторжения договора? ДНТ не сетевая организация. Надо разобраться с юридической стороной этого вопроса, а потом уже делать попытки расторжения договора.

Иркутскэнерго пользуется нашими сетями, получая прибыль

Иркутскэнерго не пользуется вашими сетями. Сеть ДНТ предназначена исключительно для электроснабжения ДНТ. Прибыль за продажу электроэнергии вполне законна.

ДНТ должно эти сети за свой счет ремонтировать и содержать, не получая ни копейки и в то же время принимая на себя все неплатежи и воровство

За всё несёт ответственность владелец. Сеть не является собственностью сетевой организации, не является собственностью ГП. Это имущество ДНТ, за которое ДНТ несёт ответственность согласно статье 210 ГК РФ. Бремя содержания имущества возложено на собственника данного имущества. Никаких средств со стороны какой-либо организации за содержание сети собственником не предусмотрено. Неплатежи и воровство - вопрос болезненный и здесь нет необходимого разделения ответственности между ДНТ и ГП. Решается этот вопрос юридически, путём переговоров с ГП и его внятных разъяснений по данной теме.

[Generator78]

Сумма небольшая, но она ни о чём не говорит. Перечень замеров и их объём зависит от цели, которую необходимо достигнуть. Цель - приведение в порядок электрохозяйства и реконструкция сети.

Из разговора с руководителем лаборатории: за эту сумму они заедут в ДНТ с вышкой и оборудованием на несколько дней, составят подробную схему подключений, тепловизором посмотрят нагрев в соединениях и в проводах, по итогам работ выдадут рекомендации. Увеличение сечения проводов, изменение схемы, закольцовка линий, установка нового трансформатора - возможно, такие рекомендации будут выданы по итогам работ.

Это полумеры. Распределительная сеть ДНТ - это целостностная система. Исправив что-то в одной части, можно ухудшить положение в другой её части.

Вот это мне и не нравится. Председатель сейчас просто хочет сэкономить на работе лаборатории.

На какие работы?

На ул.Сосновая дома запитаны кабелем с сечением 70мм2. Я так понял, они хотят проложить дополнительную линию, запитав от нее 23 участка, остальные оставить запитанными от существующей.

Есть смысл отдавать часть сетей?
Нет. Вы снова столкнётесь с той же проблемой, когда надо будет обслуживать ту часть сети, которая осталась в вашем ведении.

По крайней мере, часть линий будет качественно обслуживаться... А по закону, за содержание оставшейся бесхозной линии несет ответственность организация, к сетям которой эта линия подключена. То есть, новая сетевая? Юридически то оставшаяся часть владельца не имеет???

Да, нет такого документа. Я бы предложил сетевой организации составить новый акт о технологическом присоединении, который уже точно и окончательно был бы согласован между ЭСО и ДНТ. В этом акте указать точную информацию о ГБП, месте установки прибора учёта, а также о том к чьим же сетям, в конце концов, подключено ДНТ.

Со стопроцентной вероятностью сетевая в новом акте пропишет, что прибор учета не на границе и окончательно узаконит начисление потерь?

Нет, нельзя. Если появляется новый акт, то предыдущий автоматически утрачивает силу. Здесь просто можно сравнить, то что написано в старом и новом актах. И, если есть чувствительные изменения попытаться понять причину таких изменений и почему они произошли без вашего ведома.

Я пообщался со специалистом Облкоммунэнерго, который давал ответ на наши запросы. По удивительному совпадению, именно он и рассчитывал когда-то потери. Скинул ему более свежий акт, с вопросом, где же все-таки прописано, что ПУ не на границе. После этого он перестал выходить на связь.

Бесхозяйной может признана сеть, владельца которого невозможно установить или владелец отказался от своего имущества. Если у этой линии на 9 участков ИЖС нет владельца, то она должна быть признана бесхозяйной. Для этого ДНТ должно доказать, что оно не имеет никакого отношения к этому и как-то разъяснить как так получилось, что подключение было сделано от вашей КТПН.

У нас получается, что есть две линии - 5 частников подключены к нашему трансформатору и 5 - к нашему неоформленному (из них один вообще без документов подключен). И я немного подумывал о том, чтобы признать бесхозной ту часть, которую строили Актив-энерго - включающую как наших потребителей, так и частников.

Если оплачивать потери должен владелец сети, то кто будет их оплачивать в случае расторжения договора?

Видимо, никто. Но согласитесь, что энергетики хорошо устроились. Ничего не предпринимают для качественного съема показаний и правильного расчета, все списывают на ДНТ. Мы то не против платить пусть те же нагрузочные и условно-постоянные потери, но оплачивать то, что вызвано бездействием Иркутскэнерго - это для ДНТ неподъемная ноша.

[Михаил_Д]

возможно, такие рекомендации будут выданы по итогам работ.

Если они проведут такое обследование сети за 40 т.р., то будет совсем неплохо. Схема подключений - это, как раз, то что нужно. Без расчёта нагрузки всё равно не обойтись.

Председатель сейчас просто хочет сэкономить на работе лаборатории.

Если лаборатория просит 40 тысяч за измерения во всей сети, то на этом экономить не стоит. В итоге у вас будет информация по состоянию всей сети, а не части. На основании заключения, которое будет содержаться в техническом отчёте лаборатории можно составить план работ, их очерёдность, сроки и смету.

Если председатель начнёт экономить на обследовании сети, то он получит неполную картину. В итоге исправит один участок, но что-нибудь вылезет на другом. И тогда весь процесс надо будет снова начинать с вызова ЭТЛ.

Я так понял, они хотят проложить дополнительную линию, запитав от нее 23 участка, остальные оставить запитанными от существующей.

Кабель проложен в земле? Жилы кабеля алюминиевые или медные? Оболочка кабеля ПВХ или СПЭ? Какое количество участков подключено к кабелю? Трёхфазные или однофазные подключения сделаны? Какова протяжённость кабельной линии? Судя по карте длина ул. Сосновая 500 метров. Какие участки конкретно подключены к кабелю? Какие конкретно участки планируется подключить к новой линии? На каком удалении от ТП находятся эти участки? Новая линия будет кабельной или воздушной? Какое сечение проводников требуется?

Видите, какой объём информации нужен, чтобы принять правильное решение? Без расчёта нагрузок бесполезно строить планы по новой линии. Вполне может статься, что есть иное решение проблемы, возможно, что появится несколько вариантов. Тогда можно будет принять решение и выбрать приемлемый вариант с учётом минимизации затрат на его реализацию.

Пока же задача формулируется так: давайте что-нибудь протянем к тем участкам, чтобы разгрузить существующую линию. Всё, без какой-либо значимой конкретики. Впрочем к ДНТ и претензий никаких быть не может.

Кто-то когда-то проектировал вашу сеть. По проекту (а возможно и нет) её строили. Были времена, когда проектировщики ещё умели пользоваться нормативной документацией и считали обязательным для себя знать и применять эти требования. Так вот, при проектировании сетей 0,4 кВ в сельской местности учитывался перспективный рост нагрузок на расчётный год. Расчётным годом при проектировании принимался 7-й или 12-й (!!!) год с момента ввода сети в эксплуатацию, т.е. в проектом предусматривался запас. Когда так делали, то на протяжении означенных лет никаких проблем в сети, связанных с увеличением нагрузки, как правило, не возникало. Далее происходил пересчёт нагрузок и принималось решение о реконструкции сети (или не принималось) на основании проекта по реконструкции. Это почти былинный сказ ибо, как говорили древние, тех кто помнит уже никто не помнит.

о крайней мере, часть линий будет качественно обслуживаться

Оставшаяся без обслуживания часть окончательно развалится.

Со стопроцентной вероятностью

Да.

он перестал выходить на связь.

Слился. Он же не может вам ничего объяснить. Сам не знает как так вышло.

И я немного подумывал о том, чтобы признать бесхозной ту часть, которую строили Актив-энерго - включающую как наших потребителей, так и частников.

Получается, что при наличии самого ДНТ и членстве в ДНТ этих людей (не частники), которые находятся на территории ДНТ,а подключены к линии, не имеющей хозяина?

Видимо, никто.

Для этого потребуется ликвидировать ДНТ. И даже после этого сеть ДНТ останется в собственности бывших членов товарищества.

С тем, что и энергосбыт и сетевая организация крупно поучаствовали в ваших проблемах я согласен. Однако и со стороны ДНТ было бездействие в отношении контроля учёта, урегулирования спорных вопросов и прочего. Проблема вызревала несколько лет. Никто не обращал на это внимание и не предпринимал никаких действий. Я имею в виду прежнее руководство ДНТ. Видимо, думали, что и так сойдёт, но не сошло и теперь за чужие косяки отдуваются люди, которые к этому вообще никакого отношения не имели до недавней поры.

[Generator78]

Кабель проложен в земле? Жилы кабеля алюминиевые или медные? Оболочка кабеля ПВХ или СПЭ? Какое количество участков подключено к кабелю? Трёхфазные или однофазные подключения сделаны? Какова протяжённость кабельной линии? Судя по карте длина ул. Сосновая 500 метров. Какие участки конкретно подключены к кабелю? Какие конкретно участки планируется подключить к новой линии? На каком удалении от ТП находятся эти участки? Новая линия будет кабельной или воздушной? Какое сечение проводников требуется?

Видите, какой объём информации нужен, чтобы принять правильное решение?

Там ситуация такова, что на этой улице проживает человек, у которого тоже есть своя электролаборатория. Он вроде как лицо заинтересованное, поэтому какой-то осмотр-прикидку делал. Видимо, даже какой-то проект есть (хотя, возможно, только виртуальный)

.

Оставшаяся без обслуживания часть окончательно развалится.

Мы думаем, что ответственность за эти линии должна будет взять на себя сетевая, которая получит линии оформленные.

Получается, что при наличии самого ДНТ и членстве в ДНТ этих людей (не частники), которые находятся на территории ДНТ,а подключены к линии, не имеющей хозяина?

Юридически право собственности не оформлено. Эти линии даже приставы забрать не могут, их якобы нет.
Есть еще вариант. Заставить оформить эти сети ООО "Актив-энерго". Строили они, для электроснабжения как ДНТ, так и частников. Причем, учитывая бардак, я уверен, что нет никаких документов, подтверждающих, что заказчик - ДНТ. Может, прокуратуру на них натравить?

[Generator78]

Продолжаем борьбу с Облкоммунэнерго по подключению наших членов. В прошлый раз УФАС их как-то странно отмазало, мы написали обжалование в ФАС, долго не было никакого ответа, пришлось делать дополнительный запрос... Наконец, дали ответ, в котором по существу не было ни слова. Отказали в рассмотрении жалобы на том основании, что она была подана в электронном виде. К тому моменту все мыслимые сроки прошли, председатель подал новые заявки. И вот новый ответ Облкоммунэнерго:

По моему, какая-то очередная ерунда. Что им нужно? Протокол общего собрания, где подтверждаются полномочия председателя?