Приведение ТУ на технологическое подключение к желаемому виду

[Generator78]

Энергетиков контролирует Министерство энергетики, ФАС, суд.

В первые две организации еще можно обратиться.

Обратите внимание, что свидетельство о регистрации представлено не в полном объёме. Где приложение с перечнем разрешённых работ? Посмотрите, что написано в свидетельстве в самом низу: свидетельство без приложения не действительно.

Попросим показать.

ЭТЛ может оказывать услуги только в электроустановках до 1000 Вольт. Измерения уровня напряжения в линии 10 кВ они вам сделать не могут.

Протокол №2. Результаты испытаний трансформаторов

Получается, трансформаторы они не могут исследовать? Или только по стороне низшего напряжения?

п. 5. Поиск нелегальных подключений. 70 - это заранее известное количество нелегальных подключений? Какое количество участков подключено в ДНТ? В ЭТЛ в курсе, что при таком поиске может потребоваться доступ на участки?

Я думаю, об этом попросил председатель. С Мегатэком я эту тему затрагивал. Тогда пришли к мнению, что необходим замер потребляемой мощности у потребителя - несколько раз, а потом сравнивать полученные цифры с тем, что человек фактически оплачивает.

Приблизительно так может выглядеть ТЗ, написанное за полчаса. Можно много чего добавить, но тогда возрастёт стоимость работ. Можно кое-что сократить, но я указал минимальный объём работ, который даст результат.

Спасибо огромное.

[Generator78]

ЭТЛ может оказывать услуги только в электроустановках до 1000 Вольт. Измерения уровня напряжения в линии 10 кВ они вам сделать не могут.

Председатель подспросил - у них есть еще одна фирма, которая имеет заключение на работы с более высоким напряжением. За отдельную плату, естественно. Вопрос - надо ли нам обследовать сеть 10кВ?

[Михаил_Д]

Попросим показать.

Свидетельство должно быть представлено в полном объёме. Вам должны не просто показать свидетельство, а предоставить полную копию.

Получается, трансформаторы они не могут исследовать? Или только по стороне низшего напряжения?

Могут, но только на стороне НН (0,4 кВ). Могут провести испытания и замеры, но тоже не все.

Тогда пришли к мнению, что необходим замер потребляемой мощности у потребителя - несколько раз, а потом сравнивать полученные цифры с тем, что человек фактически оплачивает.

Эти замеры вам ни о чём не скажут. Вы можете получить лишь приблизительную величину, которая может очень сильно отличаться от реальной. Про контрольные счётчики стоит подумать и установить их в отношении тех, кто вызывает сомнения по величине потребления и правильности оплаты.

В ТЗ можно добавить ещё одно условие: приборы, которыми будут производиться электроизмерения должны иметь государственную поверку. Свидетельство о поверке должно быть действующим. В протоколы в обязательном порядке должны быть внесены сведения о приборе, а также все необходимые данные, которые сопутствуют измерениям - температура, влажность, давление и т.д.

надо ли нам обследовать сеть 10кВ?

Если готовы это сделать - делайте. Распределительная сеть не обследовалась с момента строительства. Если АктивЭнерго что-то и делала, то никаких следов этой деятельности не оставила.

Если эта ЭТЛ может производить испытания и электроизмерения в сетях с напряжением свыше 1000 Вольт, то они могут сделать замеры уровня напряжения в линии 10 кВ. При этом делать их надо примерно в тоже время, когда будут производить замеры в сети 0,4 кВ.

Протяжённость ВЛ 10 кВ у вас небольшая. Осмотреть необходимо разъединитель, провода, линейную арматуру, изоляторы. Оборудование, которое установлено в РУ 10 кВ каждой КТП тоже необходимо осмотреть, а лучше всего подвергнуть соответствующим испытаниям и измерениям. Само собой на каждый вид работ должен быть протокол.

Обратите внимание, что существуют и другие виды работ, о которых пока речи не шло: осмотр состояния опор, состояние заземляющих устройств КТП, состояние повторных заземлений на опорах, испытания аппаратов защиты и т.д. Если делать комплексное обследование всей сети с нужными испытаниями и замерами, то смета будет солидной.

[Generator78]

Если готовы это сделать - делайте. Распределительная сеть не обследовалась с момента строительства. Если АктивЭнерго что-то и делала, то никаких следов этой деятельности не оставила.

Опасаемся, что собранных денег не хватит. Линия 10кВ строилась относительно недавно, там СИП, опоры бетонные. Председатель ее обследовать не планировал. Пока, по крайней мере. Я же высказал заинтересованность хотя бы убедиться, что сечение соответствует нагрузке. Все же, основная цель на сегодня - выяснить причины падения напряжения.
Линия 10кВ тоже ведь может нести ощутимые потери?

Если делать комплексное обследование всей сети с нужными испытаниями и замерами, то смета будет солидной.

Пока нам это не по карману. Членские не собираются два года в принципе, и у многих долги по предыдущим годам. Кое-как целевой взнос по 300 руб насобирали.

[Михаил_Д]

Опасаемся, что собранных денег не хватит

Не исключено, поэтому, в первую очередь, сделайте те измерения, которые позволят вам понять причину падения напряжения. Это уже немало.

Я же высказал заинтересованность хотя бы убедиться, что сечение соответствует нагрузке.

Если не ошибаюсь, сечение проводов в вашей линии 10 кВ 35 кв.мм или больше. Токи нагрузки гарантировано ниже, чем допустимый длительный ток для проводников такого сечения. Если прикинуть, то при симметричной нагрузке и установленной мощности в 1300 кВА (два трансформатора по 650 кВА) ток будет не выше 85 Ампер. Это максимальное значение токов при максимальной нагрузке. Если ВЛ 10 кВ выполнена проводом СИП-3, то для сечения 35 кв. мм допустимый длительный ток составляет 160 Ампер.

Пока нам это не по карману.

Можно составить план работ, который будет содержать все необходимые мероприятия. Этот план разбейте на этапы. Под эти этапы и пла нируйте сбор средств.

[Generator78]

Не исключено, поэтому, в первую очередь, сделайте те измерения, которые позволят вам понять причину падения напряжения. Это уже немало.

Так и решили сделать.

Если не ошибаюсь, сечение проводов в вашей линии 10 кВ 35 кв.мм или больше.

Нашел в техпаспорте марку провода - АС70. Значит, линия 10кВ у нас с нормальным запасом по мощности.

Ранее делал запрос в УФАС с просьбой разъяснить, должно ли было Актив-энерго переоформлять акты о техприсоединении. Местное управление переслало запрос в Москву, сегодня дали ответ. Налито много. Случай аренды не рассматривается. Но если происходит смена собственника, то ранее определенные границы не меняются. Владелец объектов электросетевого хозяйства обязан предоставить документы, подтверждающие разграничение балансовой принадлежности. Указанное лицо так же обязано осуществлять режим ограничения потребления.
output-5.pdf
То есть, Актив-энерго никакие акты переоформлять было не обязано, переоформить акты должно было ДНТ? И если ГП потребулеся ограничить режим потребления, то исполнителем тоже должно быть ДНТ?

Про потери в письме тоже написано, но не понятно, кто их платит, если сеть в аренде.

[Михаил_Д]

АС70

Для такого провода допустимый длительный ток- 265 Ампер.

Актив-энерго никакие акты переоформлять было не обязано, переоформить акты должно было ДНТ?

Арендатор не обладает правами собственника арендуемого имущества. Владелец - ДНТ.

И если ГП потребулеся ограничить режим потребления, то исполнителем тоже должно быть ДНТ?

Да. Если такой режим будет вводиться, то вам будет направлено уведомление о необходимости в добровольном порядке этот режим обеспечить. Если у потребителя нет возможности сделать это своими силами, то ГП может назначить исполнителем сетевую организацию. Этот процесс подробно описан в Правилах полного и частичного режима ограничения энергопотребления (ПП №442).

Про потери в письме тоже написано, но не понятно, кто их платит, если сеть в аренде.

Этот вопрос должен быть определён в договоре. Закон определяет, что оплата потерь возложена вна владельца электросетевого хозяйства.

[Generator78]

Арендатор не обладает правами собственника арендуемого имущества. Владелец - ДНТ.

В выдаваемых актах Актив-энерго об этом умалчивало. Там кругом они числятся как балансодержатели сети.

Этот вопрос должен быть определён в договоре. Закон определяет, что оплата потерь возложена вна владельца электросетевого хозяйства.

Иркутскэнерго сдержало свое слово о подаче в суд на Актив-энерго. Председатель кинул мне ссылку на номер дела. Судя по тому, что показывает сайт суда, решено пересмотреть старые дела. Формулировка от 15 декабря по старым делам звучит так: "Принято заявление о пересмотре по вновь открывшимся обстоятельствам судебного акта арбитражного суда первой инстанции". Ну, посмотрим.

Лаборатория, с которой идут сейчас переговоры, в субботу работала по нашему нижнему трансформатору. Там на одной из улиц стало постоянно выбивать защиту. Глянули тепловизором - говорят, там все светится, все греется, контакты ослаблены, даже кое-что начало плавиться. Отключили электричество часа на три, чтобы все протянуть. В итоге снова нашелся человек, который заявил, что после этих работ с напряжением стало еще хуже. Мол, было не очень, а стало совсем плохо.

[Михаил_Д]

В выдаваемых актах Актив-энерго об этом умалчивало. Там кругом они числятся как балансодержатели сети.

В собственность сеть ДНТ они не получили.

Понятие балансодержатель не определено в законодательстве. Это, скорее, понятие из области бухгалтерского учёта. АктивЭнерго взяла вашу сеть в аренду. Это основные средства, которые не принадлежат сетевой организации, но, которые должны быть отражены в бухгалтерской отчётности.

Обычно под балансодержателем понимают юридическое или частное лицо, потребляющее электроэнергию через присоединённую электрическую сеть, то есть потребитель электроэнергии (абонент). Балансодержатель электросети эксплуатирует закреплённую за ним электросеть за счёт собственных средств.

Балансодержатель - юридическое лицо, являющееся стороной по договору аренды, на балансе которого имущество, сдаваемое в аренду, находится на праве хозяйственного ведения или оперативного управления, отвечающее за его сохранность и использование в соответствии с правилами технической эксплуатации.

Там на одной из улиц стало постоянно выбивать защиту.

Ток и напряжение не замерили?

там все светится, все греется, контакты ослаблены, даже кое-что начало плавиться

Светится, конечно. Контакты ослабли, проводники окислились, переходное сопротивление большое. В таких случаях оплавляется изоляция, отгорают алюминиевые проводники, могут плавиться корпуса автоматов. В таких электроустановках много чудес.

Когда протянули все контакты, то тепловизором ещё раз проверяли?

В итоге снова нашелся человек, который заявил, что после этих работ с напряжением стало еще хуже. Мол, было не очень, а стало совсем плохо.

Он это говорил в присутствии представителей электролаборатории? Что значит было не очень, а стало совсем плохо? Как человек это определил?
Допустим, был уровень напряжения 194 Вольта, а стал 167 Вольт. Вот в этом случае было плохо, а стало ещё хуже. Количественные оценки нужны, а не качественные.

[Generator78]

Ток и напряжение не замерили?

Думаю, нет.

Не знаю, что там конкретно делали. Надеюсь, работы проводили компетентные люди.

Он это говорил в присутствии представителей электролаборатории? Что значит было не очень, а стало совсем плохо? Как человек это определил?
Допустим, был уровень напряжения 194 Вольта, а стал 167 Вольт. Вот в этом случае было плохо, а стало ещё хуже. Количественные оценки нужны, а не качественные.

Не знаю, чем человек руководствовался. Пишет, у всех соседей так же. Но кроме него, никто больше не пожаловался. Про уровень напряжения я его спросил, и он замолчал... Видимо, какие-то эмоциональные оценки у него были.