Приведение ТУ на технологическое подключение к желаемому виду

[Михаил_Д]

В выдаваемых актах Актив-энерго об этом умалчивало. Там кругом они числятся как балансодержатели сети.

В собственность сеть ДНТ они не получили.

Понятие балансодержатель не определено в законодательстве. Это, скорее, понятие из области бухгалтерского учёта. АктивЭнерго взяла вашу сеть в аренду. Это основные средства, которые не принадлежат сетевой организации, но, которые должны быть отражены в бухгалтерской отчётности.

Обычно под балансодержателем понимают юридическое или частное лицо, потребляющее электроэнергию через присоединённую электрическую сеть, то есть потребитель электроэнергии (абонент). Балансодержатель электросети эксплуатирует закреплённую за ним электросеть за счёт собственных средств.

Балансодержатель - юридическое лицо, являющееся стороной по договору аренды, на балансе которого имущество, сдаваемое в аренду, находится на праве хозяйственного ведения или оперативного управления, отвечающее за его сохранность и использование в соответствии с правилами технической эксплуатации.

Там на одной из улиц стало постоянно выбивать защиту.

Ток и напряжение не замерили?

там все светится, все греется, контакты ослаблены, даже кое-что начало плавиться

Светится, конечно. Контакты ослабли, проводники окислились, переходное сопротивление большое. В таких случаях оплавляется изоляция, отгорают алюминиевые проводники, могут плавиться корпуса автоматов. В таких электроустановках много чудес.

Когда протянули все контакты, то тепловизором ещё раз проверяли?

В итоге снова нашелся человек, который заявил, что после этих работ с напряжением стало еще хуже. Мол, было не очень, а стало совсем плохо.

Он это говорил в присутствии представителей электролаборатории? Что значит было не очень, а стало совсем плохо? Как человек это определил?
Допустим, был уровень напряжения 194 Вольта, а стал 167 Вольт. Вот в этом случае было плохо, а стало ещё хуже. Количественные оценки нужны, а не качественные.

[Generator78]

Ток и напряжение не замерили?

Думаю, нет.

Не знаю, что там конкретно делали. Надеюсь, работы проводили компетентные люди.

Он это говорил в присутствии представителей электролаборатории? Что значит было не очень, а стало совсем плохо? Как человек это определил?
Допустим, был уровень напряжения 194 Вольта, а стал 167 Вольт. Вот в этом случае было плохо, а стало ещё хуже. Количественные оценки нужны, а не качественные.

Не знаю, чем человек руководствовался. Пишет, у всех соседей так же. Но кроме него, никто больше не пожаловался. Про уровень напряжения я его спросил, и он замолчал... Видимо, какие-то эмоциональные оценки у него были.

[Михаил_Д]

Про уровень напряжения я его спросил, и он замолчал...

Эмоции.

Можно взять какой-нибудь мультиметр и пройти по той улице, где уровень напряжения низкий. Сделать замеры напряжения на входных контактах вводных автоматов. Так вы хоть приблизительно будете понимать о чём речь. Сделать, например, таблицу с тремя колонками: Участок, Время, Напряжение.

[Generator78]

Можно взять какой-нибудь мультиметр и пройти по той улице, где уровень напряжения низкий. Сделать замеры напряжения на входных контактах вводных автоматов. Так вы хоть приблизительно будете понимать о чём речь. Сделать, например, таблицу с тремя колонками: Участок, Время, Напряжение.

Да вроде лаборатория уже начала копошиться. Сегодня позвонил узнать, когда они договор подпишут и к работе приступят. Говорят, договор пока изучают, а работу уже делают. Странный ответ, конечно.

Председатель подсказал - суд вернул энергетикам заявление о пересмотре дела в связи с вновь открывшимися обстоятельствами. Я почитал определение. Двумя словами: суд не считает предоставленную информацию об актив-энерго вновь открывшимися обстоятельствами. Типа, об этом должны были знать раньше. ДНТ, как ответчик - в обязательном порядке. Поэтому это не вновь открывшаяся информация, а новые доказательства. Не знаю, как поведут себя энергетики.

Ранее писали в ИЭ письмо с такими вопросами:
Вы утверждаете, что проверку состояния установленных и введенных в эксплуатацию приборов учета потребителей ДНТ "Защитник" Левобережное отделение производит каждые три месяца. Прошу разъяснить, как данное утверждение соотносится с пунктом 20 Договора энергоснабжения, согласно которого обязанностью гарантирующего поставщика является проведение проверок состояния приборов учета не чаще одного раза в шесть месяцев.
Также прошу разъяснить, каким образом в течение 2021 года производились указанные проверки по следующим адресам:
Центральная, 45а - с последней передачи показаний прошло 12 месяцев,
Звездная, 116 - с последней передачи показаний прошло 11 месяцев,
Центральная, 63 - отсутствие показаний приборов учета 7 месяцев,
Центральная, 50 - с последней передачи показаний прошло 8 месяцев,
Центральная, 62 - отсутствие показаний приборов учета 7 месяцев,
Звездная, 90 - отсутствие показаний приборов учета 7 месяцев,
Светлая, 66 - отсутствие показаний приборов учета 6 месяцев.
Согласно п.84 Правил предоставления коммунальных услуг, при непредоставлении потребителем показаний прибора учета в течение 6 месяцев подряд, исполнитель обязан провести проверку и снять показания прибора учета, с предварительным направлением извещения о дате и времени проверки, согласно п.85. Исходя из данных о состоянии лицевых счетов, требования данных пунктов Вами систематически нарушаются.

2. Акт разграничения границ балансовой принадлежности №290 от 25.08.2017г. подписан ОГУЭП "Облкоммунэнерго" и Главой Марковской администрации Шумихиной Г.Н.. Никаких сведений о месте установке прибора учета №35755505 в данном акте нет, как нет информации о том, что данный прибор установлен не на границе балансовой принадлежности. В то же время, согласно акта согласования организации учета электроэнергии №ЛЭОО003261 от 3.10.2019г., счетчик №35755505 установлен на границе балансовой принадлежности. В нарушение п.148 Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии, утвержденных ППРФ №442 от 04.05.2012г., вами производится начисление за потери электроэнергии при установке прибора учета на границе.
3. Начисление по нормативу потребления коммунальной услуги по электроснабжению в жилых помещениях в соответствии с Приказом №58-38-мпр от 17.11.2020г. вами не осуществляется якобы по причине отсутствия допуска в жилое помещение потребителя. При этом вы сами заявляете о том, что согласование времени осмотра осуществляется по предоставленным номерам телефонов. Прошу предоставить информацию, сколько осмотров с целью составления данного акта вами согласовано и проведено в 2021г.

4. Исходя из ваших писем от 13.10.2021, 02.11.2021, 18.11.2021, вами в адрес ОГУЭП "Облкоммунэнерго" направлено письмо с просьбой рассмотреть вопрос по установке интеллектуальной системы учета электроэнергии в ДНТ "Защитник". По прошествии разумных сроков ответа никакой информации по данному вопросу вами не предоставлено.

5. Согласно вашего ответа, на основании Договора аренды №09/13-П от 14.05.2013г., заключенному между ДНТ "Защитник" и ООО "Актив-энерго", оплата фактических потерь ООО "Актив-энерго" производилась с момента заключения договора с ООО "Иркутскэнергосбыт" в период 01.01.2017 по 01.06.2019г. Прошу разъяснить, почему потери начислялись только спустя четыре года после начала действия договора аренды, и почему, согласно актов сверки за указанный период, фактические потери были предъявлены ДНТ "Защитник".

6. Прошу разъяснить, по какой именно причине вы считаете невозможным расторжение договора энергоснабжения №10467. Право одностороннего расторжения договором предусмотрено, ДНТ выполнило условие заблаговременного уведомления о предстоящем расторжении и считает договор расторгнутым.

7. В связи с тем, что в целях соблюдения Федерального закона "О персональных данных" вы отказываетесь выдать копии актов проверки приборов учета, предлагаю предоставить данную информацию в упрощенном виде - без предоставления персональной информации, по форме: № договора энергоснабжения - количество проведенных проверок с указанием даты проведения. Для выявления неточностей данная информация будет доведена до жителей ДНТ, имеющих прямой договор энергоснабжения.

Сегодня председателю дали ответ.
12-2021 Ответ.pdf

По п.1 я не понял фразу "принято показание". Получается, показания не контролер снял при обходе, а по телефону приняли?
По п.2 - вновь и вновь пересматриваю указанный акт №290. Я нигде не вижу, что ПУ стоит не на границе. Я даже про опору №2 ничего найти не могу. Не говоря о том, что про ДНТ там ни слова нет. Как и про установку ПУ. Или я чего-то не понимаю?.
Акт разграничения границ БО №290 от 25.08.2017.pdf
По п.3 На 170 абонентов за год 149 актов. Неужели в течение года не смогли обойти всех? да и в цифре 149 я что-то сомневаюсь.
По п.4 - если ОКЭ от нас отдалился, какой ответ от них ждет Иркутскэнерго?
По п.5 - получается, был какой-то период времени, когда фактические потери оплачивало Актив-энерго? Как этот период вычислить?
По п.6 - видимо, они не хотят считать, что договор расторгнут. Хотя, в установленный срок после нашего уведомления они счет не выставили. По принадлежности сетей - мы можем дать ответ, что не намерены никуда передавать эти сети, т.к. не являемся их хозяевами?
Ну и по п.7 - тут они будут юлить и извиваться...

Кстати, тут вот еще один ответ предоставили. Это на мои жалобы по перехлесту проводов, мы об этом говорили:

Doc1-1 перехлест.pdf

Прокуратура в ОКЭ направила, а те очень подробно про сети написали. Хотя, какие-то неточности в письме тоже есть.
output.pdf

[Михаил_Д]

Получается, показания не контролер снял при обходе, а по телефону приняли?

Понимайте как угодно. Можно поинтересоваться у тех, кто живёт по любому из последних пяти адресов: были контролёры или показания передали по телефону?

Я нигде не вижу, что ПУ стоит не на границе. Я даже про опору №2 ничего найти не могу. Не говоря о том, что про ДНТ там ни слова нет. Как и про установку ПУ. Или я чего-то не понимаю?.

Всё правильно понимаете. Это акт разграничения между электрохозяйством Облкоммунэнерго и посёлком. В качестве субабонента указана Активэнерго. Это означает, что ДНТ подключено не к сети Облкоммунэнерго, а к сети посёлка.

Информации о том, где установлен прибор учёта нет, номер и тип прибора учёта не указан, опоры №2 на схеме нет.

Неужели в течение года не смогли обойти всех?

Не было их у вас никогда. Ну, представьте себе, могли бы соседи не поделиться друг с другом фактом, что в ДНТ заходили контролёры? Хотя бы один из 149 человек должен был их видеть.

если ОКЭ от нас отдалился, какой ответ от них ждет Иркутскэнерго?

Ничего не ждут. Мы запросили, нам не ответили. Ну, и ладно.

получается, был какой-то период времени, когда фактические потери оплачивало Актив-энерго? Как этот период вычислить?

Никак. Нет документального подтверждения.

По принадлежности сетей - мы можем дать ответ, что не намерены никуда передавать эти сети, т.к. не являемся их хозяевами?

Вы же считаете, что сеть не принадлежит ДНТ. ЗНачит, так и отвечайте - сеть не наша и никогда нам не принадлежала. Кто и когда её строил не знаем.

тут они будут юлить и извиваться...

Юлить будут, извиняться вряд ли.

Кстати, тут вот еще один ответ предоставили.

В файле фотографии. Ответвление сделано неправильно, нельзя так делать.

те очень подробно про сети написали

"От объектов электросетевого хозяйства (ВЛ-10 кВ), принадлежащих администрации Марковского МО бьло осуществлено технологическое присоединение объектов, принадлежащих ДНТ "Защитник".

Это и указано в акте разграничения №190. Т.е. у вас нет границы БП с районной сетью, но есть граница БП между поселковой сетью и районной. Вот отсуда и растут ноги про то, что ваш прибор учёта не установлен на ГБП.

[Generator78]

Ну, представьте себе, могли бы соседи не поделиться друг с другом фактом, что в ДНТ заходили контролёры? Хотя бы один из 149 человек должен был их видеть.

Абонентов у нас около 170... В общей группе двое признались, что контролеры у них недавно были. Никакого акта не составили только.

Вы же считаете, что сеть не принадлежит ДНТ. ЗНачит, так и отвечайте - сеть не наша и никогда нам не принадлежала. Кто и когда её строил не знаем.

Только что пришел ответ из администрации на мое требование признать сети бесхозными. Естественно, администрация отказалась. Я думаю, можно от ДНТ этот ответ и обжаловать. Зато узнали много нового, чего раньше не знали.

output-4.pdf

Вот отсуда и растут ноги про то, что ваш прибор учёта не установлен на ГБП.

То есть, мы платили за потери в сетях, которые принадлежали администрации? Это законно? А сейчас, когда они их продали, граница у нас с ЮЭС, и можно было бы прибор учета оформить как стоящий на границе?

[Михаил_Д]

Я думаю, можно от ДНТ этот ответ и обжаловать.

В четвёртом снизу абзаце написано тоже самое, о чём я вам писал когда-то. По факту электрохозяйство принадлежит ДНТ. Документы есть, а оформление в собственность - это всего лишь юридическая процедура.

То есть, мы платили за потери в сетях, которые принадлежали администрации? Это законно?

Вы были уверены, что ДНТ присоединено к сетям Облкоммунэнерго. Выяснилось, что ДНТ было опосредовано присоединено к сетям посёлка. По какой причине эта информация не была известна ранее сказать сложно. почему поселковая администрация вам об этом не сообщила сказать сложно. Не исключаю, что информация в ДНТ была, но старый председатель снова что-то "забыл".

Потери вы оплачивали не чужие, а свои и только в той части ВЛ 10 кВ, которая обеспечивает ДНТ электроэнергией. Это, разумеется, законно, если не принимать во внимание бесконечную переписку о месте установки прибора учёта, которая имела нулвой результат. По какой причине никто из тех, кого вы спрашивали оказался не в состоянии внятно пояснить это сказать тем более сложно, учитывая, что всё было очевидно как для администрации посёлка, так и для сетевой организации.

А сейчас, когда они их продали, граница у нас с ЮЭС, и можно было бы прибор учета оформить как стоящий на границе?

При смене собственника необходимо оформить новый акт о ГБП (акт о технологическом присоединении с указанием сторон, одна из которых новая). В нём и будет указано всё, чо необходимо.