Ввод провода СИП во вводное устройство

[Станислав]

Никодим, научитесь читать и осмысливать, что читаете, а потом утверждайте. Никакого отношение ввод в дом не имеет с внутренней электропроводкой. А чтобы понять трактовку и требования, откройте ПУЭ, п. 7.1.34., где написано, что питающие и распределительные сети, как правило, должны выполняться кабелями и проводами с алюминиевыми жилами, если их расчетное сечение равно 16 мм2 и более. Ввод в дом должен быть осуществлен неразрывно от опоры ВЛ до зажимов вводного устройства. Еще раз повторяю, что переход на медный кабель делают дилетанты, которые слышали звон, но не знают где он.

[Владимир]

Станислав, не горячитесь, просто человек не учел, что приведенное им определение не относится к СИПу, так как в те времена не рассматривали вопросы применения СИПом. Раньше обычно прокладывали неизолированные провода до изоляторов на фасаде дома, а от этих изоляторов прокладывали до ВРУ. Сейчас такие переходы являются опасным соединением. И я не пойму, почему люди до сих пор стараются применить это опасное техническое решение, снижая тем самым пожароопасность и электробезопасность электроустановки. Любое дополнительное соединение на ответвлении от ВЛ приводит к плачевным последствиям.

[Никодим]

Никодим, научитесь читать и осмысливать, что читаете, а потом утверждайте. Никакого отношение ввод в дом не имеет с внутренней электропроводкой. Ввод в дом должен быть осуществлен неразрывно от опоры ВЛ до зажимов вводного устройства.

То же самое я посоветовал бы и Вам, сначала осмысливать, а потом отвечать. Где Вы нашли что ввод в дом должен осуществляться неразрывно от опоры ВЛ до зажимов вводного устройства (до счетчика).Пункт 7.1.64 (ПУЭ)
Для безопасной замены счетчика, непосредственно включаемого в сеть, перед каждым счетчиком должен предусматриваться коммутационный аппарат для снятия напряжения со всех фаз, присоединенных к счетчику.
Вы путаете ввод с ответвлением от ВЛ. Пункт 2.4.3 ( ПУЭ)
Ответвление от воздушной линии к вводу –участок от опоры магистрали или линейного ответвления до зажима (изолятора ввода) Пункт 2.1.6 Правил устройства электроустановок (ПУЭ).
Вводом от воздушной линии электропередачи называется электропроводка, соединяющая ответвление от ВЛ с внутренней электропроводкой, считая от изоляторов , установленных на наружной поверхности (стене, крыше) здания или сооружения, до зажимов вводного устройства. Вы также путаете электропроводку с линией. Электропроводка это провод или кабель проложенный по наружной или внутренней стене здания или между зданиями. Ввод в дом это электропроводка, а вот ответвление это линия. Ответственность за надлежащее состояние электропроводки (ввода) лежит на потребителе, а за ответвление на электроснабжающей организации. Статьей 543 ГК установлено , что энергоснабжающая организация обязана обеспечивать надлежащее состояние электрических сетей и счетчиков, если иное не предусмотрено законом или иными правовыми актами. Пунктом 5.1 ИНСТРУКЦИЯ
ПО ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЮ ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ И ДРУГИХ ЧАСТНЫХ СООРУЖЕНИЙ установлено разграничение эксплуатационной ответственности потребителей и электроснабжающей организации по настенным изоляторам. Если нет изоляторов, то по выходным зажимам счетчиков. То же самое содержится в п.8. Постановлении Правительства № 491 от 13 августа 2006г. Следовательно, электроснабжающая организация своими силами и за свой счет обязана по воздушной линии или по кабелю подать напряжение на счетчик или на коммутационный аппарат перед счетчиком.

[Станислав]

А это что? При чем здесь все эти обоснования, которые никаким образом на запрещают прокладывать неразрывно СИП? На основе каких требований Вы не хотите вводить СИП в дом? Объясните свой ход мысли. Что Вас пугает? Где Вы нашли нарушения? Может Вам привести разъяснения ростехнадзора или сами найдёте?

[Никодим]

А это что? При чем здесь все эти обоснования, которые никаким образом на запрещают прокладывать неразрывно СИП?

В тексте приведенном мною пункте 7.1.64 есть слово ДОЛЖЕН. Что это означает надеюсь поймете:1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова "должен", "следует", "необходимо" и производные от них. Слова "как правило" означают, что данное требование является преобладающим, а отступление от него должно быть обосновано. Слово "допускается" означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т. п.). Слово "рекомендуется" означает, что данное решение является одним из лучших, но не обязательным. Слово "может" означает, что данное решение является правомерным.
Вы же прекрасно понимаете (если имеете отношение к электроэнергетике), что провод сечением 16 мм не удастся подсоединить к счетчику. В настоящее время энергоснабжающие организации пытаются спихнуть свои обязанности на потребителей. Поэтому термин "ответвление" они переиначили на "Ввод" и пытаются это внести в акты разграничения эксплуатационной ответственности. Граница разграничения у них с настенных изоляторов переместилась на опору ВЛ. Вот о чем идет речь и потому официальная трактовка терминов крайне важна для защиты своих прав и законных интересов от расплодившихся ООО и ОАО.

[Никодим]

Станиславу вдогонку: Провод сечением 16 кв.мм. в том числе и СИП применяют для устройства ответвления к вводам (см. таблицу). Электропроводка ввода в жилой дом рассчитывается по нагреву проводника и желательно по току короткого замыкания. Обычно применяют медный провод сечением от 4кв.мм до 6 или более, в зависимости от нагрузки. Между ответвлением и вводом должен устанавливаться автоматический выключатель с возможностью опломбирования крышки выключателя. В моем регионе такой выключатель стоит 170 руб, очень удобная вещь.

[Станислав]

Обычно применяют медный провод сечением от 4кв.мм до 6 или более, в зависимости от нагрузки. Между ответвлением и вводом должен устанавливаться автоматический выключатель с возможностью опломбирования крышки выключателя. В моем регионе такой выключатель стоит 170 руб, очень удобная вещь.

Бред полнейший. Вы далеки от требований ПУЭ и других нормативных документов. Не стоит оспаривать то, в чем Вы не разбираетесь. И если где-то какие-то недоучки прокладывают так, то это не означает, что повсеместно все должны нарушать требования ПУЭ.
Вот почитайте этот пункт ПУЭ: 1.7.131. В многофазных цепях в системе TN для стационарно проложенных кабелей, жилы которые имеют площадь поперечного сечения не менее 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию, функции нулевого защитного (РЕ) и нулевого рабочего (N) проводников могут быть совмещены в одном проводнике (PEN-проводник).
Надеюсь Вам понятно, что разделение PEN проводника на РЕ и N проводники разрешено только в том случае, если сечение его не менее 16 мм2 по алюминию или 10 мм2 по меди.

[Станислав]

Станиславу вдогонку:

Мне ничего вдогонку давать не надо, а вот Вам этот ответ почитать будет полезно:

Александр Шалыгин, начальник ИКЦ Московского института энергобезопасности и энергосбережения

Виктор Шатров, референт Ростехнадзора

Схема ввода СИП непосредственно внутрь здания приведена в «Рекомендациях по электроснабжению индивидуальных жилых домов, коттеджей, дачных (садовых) домов и других частных сооружений», издание третье, переработанное и дополненное, Энергосервис, 1999 г., чертеж 11, стр. 77.
Если требование представителя Ростехнадзора обосновывается требованием разделения сферы обслуживания, то это прямо запрещено указанием п. 7.1.23 ПУЭ 7-го изд. Если имеются другие соображения, то такое решение в принципе возможно.
Здесь следует отметить, что любой вариант установки сжимов, клеммных коробок и/или вводных аппаратов снаружи здания является худшим техническим решением, чем непосредственный ввод. Анализ причин неисправностей схем электроснабжения индивидуальных домов и причин возникновения пожаров говорит о том, что на точку соединения наружного ввода приходится до 50% всех аварий.
Одновременно сообщаем, что ввод не допускается подключать непосредственно к счетчику, как это указано в вопросе.
Перед счетчиком обязательно должен быть установлен коммутационный аппарат (см. п. 7.1.64 ПУЭ 7-го изд.), к которому и следует подключать ввод.
Сообщаем также, что «Рекомендации по электроснабжению индивидуальных жилых домов, коттеджей, дачных (садовых) домов и других частных сооружений» отменены приказом Минпромэнерго России № 519 от 27.11.2007 в соответствии с письмом Минюста России от 01.11.2007 № 01/11130-АБ.
Однако отмена упомянутой Инструкции не исключает возможности и целесообразности использования её рекомендаций в части, не противоречащей действующим нормативно-техническим документам.

[Станислав]

В тексте приведенном мною пункте 7.1.64

Этот пункт ПУЭ никакого отношения не имеет в вводу СИПа во ВРУ, которое должно располагаться в доме, а не на улице.

Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова "должен", "следует", "необходимо" и производные от них. Слова "как правило" означают, что данное требование является преобладающим, а отступление от него должно быть обосновано. Слово "допускается" означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т. п.). Слово "рекомендуется" означает, что данное решение является одним из лучших, но не обязательным. Слово "может" означает, что данное решение является правомерным.

Очень хорошо, что Вы изучили эти слова, теперь Вам необходимо изучать ПУЭ дальше

Вы же прекрасно понимаете (если имеете отношение к электроэнергетике), что провод сечением 16 мм не удастся подсоединить к счетчику.

Его запрещено подключать к счетчику , перед ним должен быть установлен аппарат для снятия напряжения со всех фаз.

Жилы сечением 16 мм2 спокойно подключаются к зажимам в приборе учета.

В настоящее время энергоснабжающие организации пытаются спихнуть свои обязанности на потребителей. Поэтому термин "ответвление" они переиначили на "Ввод" и пытаются это внести в акты разграничения эксплуатационной ответственности. Граница разграничения у них с настенных изоляторов переместилась на опору ВЛ. Вот о чем идет речь и потому официальная трактовка терминов крайне важна для защиты своих прав и законных интересов от расплодившихся ООО и ОАО.

А это каким боком относится к вводу СИП неразрывно от опоры ВЛ до зажимов аппарата управления во ВРУ, который установлен в доме? Вы так и не ответили на мой вопрос: Где Вы нашли запрещения ввода СИП во ВРУ? Откуда такая уверенность?
Почитайте тему Как правильно подключить счетчик электроэнергии?, там есть постановление арбитражного суда, думаю Вам будет полезно с ним ознакомиться. Ещё советую ознакомиться со статьей Законно ли требование энергоснабжающих компаний устанавливать счетчик на улице?, тогда у Вас вся куча-мала разложится по полкам

[Никодим]

Вы так и не ответили на мой вопрос: Где Вы нашли запрещения ввода СИП во ВРУ? Откуда такая уверенность?

Да кто Вам сказал что нельзя? Пожалуйста устанавливайте автомат в доме, рискуйте. Ведь ответвление от воздушной линии ( ВЛ) и до автомата или счетчика установленного в доме не будет защищено от короткого замыкания. Предусмотрительные потребители устанавливают защиту на наружной стене дома. Вы к сожалению так и не поняли или не хотите признать, что запитка дома электричеством состоит из электролинии (ответвление к вводу) и электропроводки (ввод в дом). Тянуть цельный провод от опоры к счетчику да еще 16кв.мм. это риск сжечь дом. Ну Вам наверное виднее.