На какие электроустановки распространяется ПТЭЭП?

[Владимир]

В ПТЭЭП п. 1.1.2. говорится, что правила распространяются на владельцев электроустановок выше 1000 В.

Вы не так читаете предложение в этом пункте ПТЭЭП. Попробуйте прочитать, учитывая знаки препинания: "Правила распространяются на организации, независимо от форм собственности и организационно-правовых форм, индивидуальных предпринимателей, а так же и граждан - владельцев электроустановок напряжением выше 1000 В". В следующем предложении описывается на какие электроустановки распространяется ПТЭЭП: "Они включают в себя требования к Потребителям, эксплуатирующим действующие электроустановки напряжением до 220 кВ включительно".
ПТЭЭП, п. 1.1.2. Правила распространяются на организации, независимо от форм собственности и организационно-правовых форм, индивидуальных предпринимателей и граждан - владельцев электроустановок напряжением выше 1000 В (далее - Потребители). Они включают в себя требования к Потребителям, эксплуатирующим действующие электроустановки напряжением до 220 кВ включительно.

[Андрей26]

Вы не так читаете предложение в этом пункте ПТЭЭП.

Если считать, что выше 1000В относится только к гражданам, то и все что за тире - относится к гражданам. Убрав концовку из предложения мы лишим его всякого смысла. А как быть со сверхнизким напряжением 12,24 В - тоже ведь до 220 кВ.
Согласно Правил грамматики § 167. Тире ставится перед обобщающим словом, стоящим после перечисления, например:
Надежду и пловца – все море поглотило.
Крылов
Ни крики петуха, ни звучный гул рогов, ни ранней ласточки на кровле щебетанье – ничто не вызовет почивших из гробов.
Жуковский
Т.е после тире обобщение, все владельцы электроустановок выше 1000В и до 220кВ должны ваполнять эти правила.

Просто смешно становиться когда проверяющий составляет чек-лист по вагон дому как по электроустановке со всеми пунктами по ПТЭЭП включая наличие оперативной документации, средств защит и т.д.

[Владимир]

Просто смешно становиться когда проверяющий составляет чек-лист по вагон дому как по электроустановке со всеми пунктами по ПТЭЭП

Может предложите иные правила эксплуатации электроустановки? Или хотите вообще отказаться от содержания электроустановки в исправном состоянии? Опишите примерный порядок надлежащего содержания системы электроснабжения в своём доме и каким документом будете руководствоваться.

включая наличие оперативной документации

А как насчёт обязанностей по содержанию своего имущества в соответствии с гражданским кодексом РФ, статья 210. Бремя содержания имущества
Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.

Не пойму Вашего возмущения, ведь вопрос электро- и пожаробезопасности должен касаться всех без исключения, вне зависимости от цвета кожи, вероисповедания и политических симпатий.

[Андрей26]

Может предложите иные правила эксплуатации электроустановки? Или хотите вообще отказаться от содержания электроустановки в исправном состоянии? Опишите примерный порядок надлежащего содержания системы электроснабжения в своём доме и каким документом будете руководствоваться.



А как насчёт обязанностей по содержанию своего имущества в соответствии с гражданским кодексом РФ, статья 210. Бремя содержания имущества
Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.

Не пойму Вашего возмущения, ведь вопрос электро- и пожаробезопасности должен касаться всех без исключения, вне зависимости от цвета кожи, вероисповедания и политических симпатий.

Есть комплекс стандартов "ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ ЗДАНИЙ" ГОСТ Р 50571.1-93.
2.1 Комплекс стандартов на электроустановки зданий содержит требования по проектированию, монтажу, наладке и испытанию электроустановок, а также к выбору электрооборудования, обеспечивающие их безопасность и удовлетворительную работу при условии использования по назначению.
2.2 Стандарты комплекса устанавливают технические требования, соблюдение которых обеспечивает соответствие электроустановок требованиям настоящего стандарта.
Нет смысла по зданиям осуществлять эксплуатацию по ПТЭЭП, достаточно проводить периодические испытания и устранять выявленные нарушения. А установленные в зданиях электрооборудование эксплуатируется в соответствии с указаниями производителя.
Я возмущаюсь потому, что пишут при проверке вагон домов такие замечания как отсутствие оперативного журнала, журнала прокладки кабелей, перечня защитных средств, приказов, положений ... пунктов 30 по всему ПТЭЭП.
п. 1.1.2 определяет ПТЭЭП от 1000В до 220 кВ за исключением оговоренных в другом предложении.

[Владимир]

Есть комплекс стандартов "ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ ЗДАНИЙ" ГОСТ Р 50571.1-93.

ГОСТ Р 50571.1-93 заменён на ГОСТ Р 50571.1-2009 (МЭК 60364-1:2005) Электроустановки низковольтные. Часть 1. Основные положения, оценка общих характеристик, термины и определения

Нет смысла по зданиям осуществлять эксплуатацию по ПТЭЭП, достаточно проводить периодические испытания и устранять выявленные нарушения.

Интересно, а на каком основании Вы собираетесь проводить испытания и в соответствии с какими НТД? Не кажется ли Вам, что ПТЭЭП подготовлен на основании действующих на момент издания ГОСТов и других норм и правил? Или Вы хотите только выборочно исполнять требования? Как хочу - так ворочу?

А установленные в зданиях электрооборудование эксплуатируется в соответствии с указаниями производителя.

А электропроводку в соответствии с какими нормами будете проверять? А заземляющие устройства? А с какой периодичностью будете протягивать контактные соединения? Или дождётесь момента возгорания? Не всё так просто, как хотелось бы Вам.

Я возмущаюсь потому, что пишут при проверке вагон домов такие замечания как отсутствие оперативного журнала, журнала прокладки кабелей, перечня защитных средств, приказов, положений ... пунктов 30 по всему ПТЭЭП.

Опишите подробно о назначении вагона. Что там будет? Склад, ресторан, мастерская, бензозаправка, общественный туалет или бытовое помещение для сотрудников на строительной площадки? Тут надо исходить от назначения, а потом применять требования, но в любом случае содержать электроустановку требуется в исправном состоянии.

[Андрей26]

Интересно, а на каком основании Вы собираетесь проводить испытания и в соответствии с какими НТД? Не кажется ли Вам, что ПТЭЭП подготовлен на основании действующих на момент издания ГОСТов и других норм и правил? Или Вы хотите только выборочно исполнять требования? Как хочу - так ворочу?

ГОСТ Р 50571.16-2007 (МЭК 60364-6:2006) ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ НИЗКОВОЛЬТНЫЕ Часть 6 Испытания.
Вот Вы как хотите так и воротите, уперлись как те проверяющие из Газпрома, а я хочу разобраться, поэтому и пишу в форум.
ПТЭЭП очень серьезные правила. Я работал по ним когда занимался эксплуатацией электроустановок, подстанций 35/6, РУ, сетей 6, 35кВ. Я прекрасно понимаю риски при их эксплуатации. Но когда те же требования применяются к зданиям - считаю не правильным.

[Владимир]

ГОСТ Р 50571.16-2007 (МЭК 60364-6:2006) ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ НИЗКОВОЛЬТНЫЕ Часть 6 Испытания

А этот ГОСТ к чему привели? Сами то его читали? Или решили блеснуть своей эрудицией?

Вот Вы как хотите так и воротите, уперлись как те проверяющие из Газпрома, а я хочу разобраться, поэтому и пишу в форум.

Чтобы разобраться, необходимо ответить на уже поставленные Вам вопросы. Вы же выдёргиваете отдельные цитаты не отвечая на главные вопросы. Назначение вагончика? Что там будет и для каких целей используется?

ПТЭЭП очень серьезные правила. Я работал по ним когда занимался эксплуатацией электроустановок, подстанций 35/6, РУ, сетей 6, 35кВ.

Кем работали?

Я прекрасно понимаю риски при их эксплуатации. Но когда те же требования применяются к зданиям - считаю не правильным.

Требования предъявляют к электроустановкам, а не к зданиям и сооружениям. Просто на стадии проектирования должны быть учтены все особенности здания и в соответствии с ними принимают то или иное техническое решение. Защищать требуется не только части электроустановки, но и саму конструкцию здания от всевозможного влияния частей электроустановки на само здание в процессе эксплуатации. Так же необходимо обезопасить людей и животных от всевозможных последствий в процессе эксплуатации, в том числе поражение электрическим током и пожар. Прочтением одного ГОСТа не обойтись, придётся изучать сотни нормативных документов, так вот чтобы облегчить труд обслуживающего персонала, законодатели издали сборник ГОСтов по эксплуатации и назвали его ПТЭЭП. Так доходчиво объяснил?

[Михаил_Д]

проверяющий составляет чек-лист по вагон дому как по электроустановке со всеми пунктами по ПТЭЭП

Вам для ознакомления:

ПУЭ 1.1.3. Электроустановка - совокупность машин, аппаратов, линий и вспомогательного оборудования (вместе с сооружениями и помещениями, в которых они установлены), предназначенных для производства, преобразования, трансформации, передачи, распределения электрической энергии и преобразования ее в другие виды энергии.

У Вас ничего похожего нет? Тогда расскажите проверяющему про тире из параграфа 167. Он поймёт и простит. )))

[Андрей26]

Вам для ознакомления:

ПУЭ 1.1.3. Электроустановка - совокупность машин, аппаратов, линий и вспомогательного оборудования (вместе с сооружениями и помещениями, в которых они установлены), предназначенных для производства, преобразования, трансформации, передачи, распределения электрической энергии и преобразования ее в другие виды энергии.

У Вас ничего похожего нет? Тогда расскажите проверяющему про тире из параграфа 167. Он поймёт и простит. )))

А где связь между определением в ПУЭ (применяются при строительстве и реконструкции) и ПТЭЭП (эксплуатация)?
В указанном чуть раньше ГОСТе: 3.2 Электроустановка - любое сочетание взаимосвязанного электрооборудования в пределах данного пространства или помещения. Это больше подходит к зданиям но применяться должно в контексте этого документа.
Что касается определения из ПУЭ, то в паспорте на здание указано другое назначение, но не для производства, преобразования, трансформации, передачи, распределения электрической энергии и преобразования ее в другие виды энергии. Ведь указано: (вместе с сооружениями и помещениями, в которых они установлены).

[Владимир]

А где связь между определением в ПУЭ (применяются при строительстве и реконструкции) и ПТЭЭП (эксплуатация)?

А связь прямая и взаимозависимая, как говориться в пословице "Что посеешь, то и пожнешь". ПУЭ и ПТЭЭП являются сборниками ГОСТов, правил и требований. Разрабатывались данные документы для упорядочения действий квалифицированного персонала. Вы являетесь юридическим лицом или частник? Имеете ли Вы соответствующую квалификацию, чтобы обслуживать электроустановки? Одного Вашего возмущения мало, необходимо обеспечить безопасную эксплуатацию электроустановки.

В указанном чуть раньше ГОСТе: 3.2 Электроустановка - любое сочетание взаимосвязанного электрооборудования в пределах данного пространства или помещения. Это больше подходит к зданиям но применяться должно в контексте этого документа.

Все части электроустановки, где бы они не находились, относятся к данной установке. Пример - наружное освещение, декоративное освещение деревьев, встраиваемые светильники в пешеходные дорожки и так далее, можно перечислять очень много всего.

Что касается определения из ПУЭ, то в паспорте на здание указано другое назначение, но не для производства, преобразования, трансформации, передачи, распределения электрической энергии и преобразования ее в другие виды энергии.

Так не проводите в здание электроэнергию, тогда будете руководствоваться одним только паспортом на здание.