Как сделать электромонтаж скрытой электропроводки в деревянном доме?

[Евгений]

Здравствуйте Господа.
Это мой пост, его перевели на форум.
Дом у меня из цилиндрованного бревна, высота 1-этажа в чистоте 3 метра, второй этаж 2.8 метра но потолок ровный.
Передал ссылку и получил следующее письмо, вроде все логично, но остаются сомнения, потому как понимаю что в стальной трубе реально безопаснее, но дом собран, каналы для проводки просверлены, стены отшлифованы и зашивать их я не собирался. Дизайн проект тоже готов, у меня там много мест с прожекторами светодиодными на балках, а теперь получается мне по балке стальную трубу тащить? Вот тут товарищ пишет, что дизайн должен отходить на второй план, ну так у меня не изба, хочется красоты простите. В доме будет смонтирована пожарная сигнализация.
Я просто хочу понять, насколько предлагаемые ими решения реально грамотны (без учёта действующих норм).
Собственно письмо:
Здравствуйте Евгений.
Прочитал присланную вами ссылку на форум. Мы с вами изначально обсуждали, что такой тип канализования электроповодки в деревянном доме не соответствует действующим в РФ нормам. Я вам уже говорил, что мы выполняем электромонтажные работы на основе европейских норм, Финны живут, не горят, строят свои дома в Америке, по всей Европе и Азии, но это лирика. Теперь конкретика:

1. После выполнения прокладки кабеля будет проведена проверка целостности изоляции.
2. Кабель не поддерживающий горения, пластиковая труба не поддерживающая горения.
3. Канал выполнен диаметром 40мм, труба 16мм, при усадке дома гофре достаточно места для деформации на сжатие, металлическая труба этого не позволит.
4. Наибольшая опасность возгорания присутствует в местах контактных соединений (распаячные коробки и распределительные устройства). Правильно подобранный кабель с целой изоляцией не загорится просто так, где то в канале.
5. Автоматика коммутации и защиты:
5.1 Установка регулируемого реле диф. тока на вводе с независимым расцепителем.
5.2 Установка диф автоматов на все групповые линии с номиналом 30mA, например АВВ ds941.
5.3 Обязательная проверка петли фаза-ноль, для соответствие тока короткого замыкания не менее 100А на свет, и 160А на розеточные группы в конечных точках (характеристика С), если меньше то поставим диф.автомат класса В.
6. Выше перечисленные меры исключают возгорание кабеля, для исключения возгорания в распаячных коробках необходимо выполнять качественные соединения. Мы используем клеммные ответвительные зажимы WAGO (имеют сертификат пожарной безопасности) универсальные (внутри смазка предотвращающая окисление, и улучшающая электрические свойства контакта). Все распайки будут выполнены в металлических распаячных коробках, хотя есть шикарные пластиковые Spelsberg (жаль не имеют сертификата в РФ, но реально не горят и не капают, сами проверяли).
7. По поводу ПУЭ и медной трубы, пункт 7.1.38 всё верно, в металлических трубах, но также существует Таблица 14.1 в СП-31-110-2003 в которой нормируется только стальная труба. По меди таблиц нет и соответствие толщины стенки медной трубы, обеспечивающей ее локализационную способность установить официально невозможно. Кто говорит другое, пусть подтвердит.
Немного лирики ПУЭ 2.1.36-40 год выпуска 1985 может чуть раньше, тогда таких материалов и оборудования просто небыло, а сейчас некому брать ответственность и вносить изменения в соответствии с МЭК, хотя многое списано именно оттуда.

С Уважением.

[PITBY]

насколько предлагаемые ими решения реально грамотны (без учёта действующих норм)

Без учета действующих норм РФ предлагаемые решения предлагаются грамотные. (Большинство так и делает)
Конечно, если Вы сами проконтролируете все материалы на соответствие заявленным характеристикам.

В доме будет смонтирована пожарная сигнализация

Пожарная сигнализация не спасет Вас от пожара, она только опевестит о нём. (Не дай Бог, конечно)

ну так у меня не изба, хочется красоты

Вот, если бы Вы до начала сборки дома с электриками проконсультировались, да договор заключили бы, и вопросов бы меньше стало бы, и дизайну ничего не мешало бы.

[Станислав]

стены отшлифованы и зашивать их я не собирался

Никто не заставляет Вас зашивать отшлифованные бревна.

Дизайн проект тоже готов, у меня там много мест с прожекторами светодиодными на балках, а теперь получается мне по балке стальную трубу тащить?

Дизайн проект готовится совместно с проектом электроснабжения, так как дизайнеры не специалисты в электрике. Они обязаны были нанять проектировщика системы электроснабжения.

Вот тут товарищ пишет, что дизайн должен отходить на второй план, ну так у меня не изба, хочется красоты простите.

А Вы как хотели? Если у Вас не изба, то надо делать все в соответствии с требованиями, а не воять на коленках у стилистов, которые умеют только мишуру развешивать по ушам и стенам.

В доме будет смонтирована пожарная сигнализация.

Еще установите автономную систему пожаротушения, чтобы после монтажа скрытой электропроводки в трубах ПВХ, система пожаротушения могла залить Вашу "НЕ ИЗБУ" пенным раствором, в противном случае есть вариант не успеть выскочить из строения и насладиться зрелищем пожара.

Я просто хочу понять, насколько предлагаемые ими решения реально грамотны (без учёта действующих норм).

Такой вариант могут предложить только дилетанты, которым наплевать на последствия. Они не собираются отвечать за свою самодеятельность. Да и страховку с таким монтажом не получите. Страховщики обращают особое внимание на способ прокладки кабеля в деревянных строениях.

Я вам уже говорил, что мы выполняем электромонтажные работы на основе европейских норм, Финны живут, не горят, строят свои дома в Америке, по всей Европе и Азии, но это лирика.

Это точно ЛИРИКА, так как человек Вас дурит и не скрывает этого.

1. После выполнения прокладки кабеля будет проведена проверка целостности изоляции.

Эта проверка должна проводиться до прокладки кабеля и после монтажа, но эти измерения не дают гарантий, что изоляция кабеля в течении месяца или года после монтажа не придет в негодность.

2. Кабель не поддерживающий горения, пластиковая труба не поддерживающая горения.

Прожигает металлорукав на УРА, не говоря уже о трубе ПВХ.

3. Канал выполнен диаметром 40мм, труба 16мм, при усадке дома гофре достаточно места для деформации на сжатие, металлическая труба этого не позволит.

Ещё раз говорю, что все работы по монтажу электропроводки должны осуществляться после усадки дома, примерно через 1 - 1,5 года.

4. Наибольшая опасность возгорания присутствует в местах контактных соединений (распаячные коробки и распределительные устройства). Правильно подобранный кабель с целой изоляцией не загорится просто так, где то в канале.

Загорается элементарно.

5. Автоматика коммутации и защиты:
5.1 Установка регулируемого реле диф. тока на вводе с независимым расцепителем.
5.2 Установка диф автоматов на все групповые линии с номиналом 30mA, например АВВ ds941.
5.3 Обязательная проверка петли фаза-ноль, для соответствие тока короткого замыкания не менее 100А на свет, и 160А на розеточные группы в конечных точках (характеристика С), если меньше то поставим диф.автомат класса В.

Установка дифавтомата не спасет и не дает права делать скрытую электропроводку в сгораемых основаниях в ПВХ трубе.

6. Выше перечисленные меры исключают возгорание кабеля,

Это советы тех, кто хочет любыми путями стрясти с Вас деньги. По другому я не расцениваю их работу.

хотя есть шикарные пластиковые Spelsberg (жаль не имеют сертификата в РФ, но реально не горят и не капают, сами проверяли).

БРЕД полнейший, нет слов.

7. По поводу ПУЭ и медной трубы, пункт 7.1.38 всё верно, в металлических трубах, но также существует Таблица 14.1 в СП-31-110-2003 в которой нормируется только стальная труба.

Нарушив все требования ПУЭ и СП 31-110-2003, они обращаются к СП. Вот это дааааааааааааааааааа.

По меди таблиц нет и соответствие толщины стенки медной трубы, обеспечивающей ее локализационную способность установить официально невозможно.

Заплатите деньги и проведите официальные испытания, если не хотите прокладывать в стальных трубах.

Немного лирики ПУЭ 2.1.36-40 год выпуска 1985 может чуть раньше, тогда таких материалов и оборудования просто небыло, а сейчас некому брать ответственность и вносить изменения в соответствии с МЭК, хотя многое списано именно оттуда.

Я лично в советские годы, когда не было ПУЭ, прокладывал в металлических трубах, и никакой сложности в этом не вижу.
Те, кто советует наплевать на все требования и правила, просто разводят людей и устраивают лохотрон.

Евгений, если хотите сохранить имущество и остаться в живых, то пошлите этих ЛОХОТРОНЩИКОВ подальше, а сами обратитесь в электромонтажную компанию, которая выполняет монтаж в соответствии с действующими требованиями.