Электропитание дачи от генератора

[sergio356]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, как правильно сделать щиток для дачи, с возможностью переключения на резервное питание от генератора? В этом разделе есть ответ, но разница в том, что я хочу не разделять PEN от столба на PE и N, а сделать свой независимый контур заземления от скважины (глубина 25 м, провод медь 25 мм кв.).Вот так хочу сделать, поправьте, если неправильно: со столба приходит 380 в. На входе ставлю реверсивный рубильник, который разрывает 3 фазы, а PEN не разрывает. Далее PEN со столба cажаю но ноль-шину. С однофазного генератора один провод сажаю на реверсивный рубильник, другой на ноль-шину. На шину заземления тяну провод от скважины. Будет ли корректно работать УЗО? Можно ли заземлить генератор штырем 2 метра в землю, как в инструкции, или нужно отдельным проводом со скважины?
Спасибо.

[PITBY]

...как правильно сделать щиток для дачи, с возможностью переключения на резервное питание от генератора?

Схем щитов АВР великое множество. Дополните- управление запуском ЭГ будет ручное или автоматическое? Питание от ЭГ на всю нагрузку дачи? (Ведь у Вас однофазный ЭГ). УЗО 1-фазное? и защищает только 1-фазные потребители от ЭГ?

Можно ли заземлить генератор штырем 2 метра в землю, как в инструкции, или нужно отдельным проводом со скважины?

Можно и по инструкции, но "кашу маслом не испортишь", если и отдельным соедините.

[Владимир]

В этом разделе есть ответ, но разница в том, что я хочу не разделять PEN от столба на PE и N, а сделать свой независимый контур заземления от скважины (глубина 25 м, провод медь 25 мм кв.)

Разделение производят не на опоре, а во ВРУ электроустановки. На опоре устанавливают повторное заземление PEN-проводника.

Далее PEN со столба cажаю но ноль-шину.

Далее PEN проводник подключаете к шине РЕ, а не N.

С однофазного генератора один провод сажаю на реверсивный рубильник, другой на ноль-шину. На шину заземления тяну провод от скважины.

Это система заземления ТТ, а Вам требуется перевести TN-C в TN-C-S.

Можно ли заземлить генератор штырем 2 метра в землю, как в инструкции, или нужно отдельным проводом со скважины?

Надо установить на вводе свой контур заземления и подключить его к шине РЕ, генератор подключают так же к шине РЕ.
Посмотрите тему схема переключения питания: сеть - генератор

[Владимир]

Можно и по инструкции, но "кашу маслом не испортишь", если и отдельным соедините.

Если забив штырь на 2 метра Вы добьетесь необходимых показателей сопротивления растеканию заземлителей, то можно, но такое бывает очень редко. Все зависит от структуры грунта, в который устанавливают вертикальный заземлитель. Но надо помнить, что установка у генератора повторного заземления, не отменяет требований установки повторного заземления на вводе в электроустановку, а только дополняет.
1.7.61. Повторное заземление электроустановок напряжением до 1 кВ, получающих питание по воздушным линиям, должно выполняться в соответствии с 1.7.102-1.7.103.
1.7.102. На концах ВЛ или ответвлений от них длиной более 200 м, а также на вводах ВЛ к электроустановкам, в которых в качестве защитной меры при косвенном прикосновении применено автоматическое отключение питания, должны быть выполнены повторные заземления PEN-проводника.
1.7.103. Общее сопротивление растеканию заземлителей (в том числе естественных) всех повторных заземлений PEN-проводника каждой BЛ в любое время года должно быть не более 5, 10 и 20 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока. При этом сопротивление растеканию заземлителя каждого из повторных заземлений должно быть не более 15, 30 и 60 Ом соответственно при тех же напряжениях.
При удельном сопротивлении земли ρ >100 Ом⋅м допускается увеличивать указанные нормы в 0,01ρ раз, но не более десятикратного.

[PITBY]

в соответствии с 1.7.102-1.7.103.

Эти пункты касаются ВЛ а в нашем случае Электрогенератор малой мощности.
...Можно ли заземлить генератор штырем 2 метра в землю....

[sergio356]

Разделение производят не на опоре, а во ВРУ электроустановки. На опоре устанавливают повторное заземление PEN-проводника.

Далее PEN проводник подключаете к шине РЕ, а не N.

Это система заземления ТТ, а Вам требуется перевести TN-C в TN-C-S.

Надо установить на вводе свой контур заземления и подключить его к шине РЕ, генератор подключают так же к шине РЕ.
Посмотрите тему схема переключения питания: сеть - генератор

Сейчас разделение на N и PE сделано в щитке, если я повторно заземлю PE через скважину, то при отгорании ноля например на линии сосед будет брать ноль через мое заземление (если опоры плохо заземлены), или не так? Что неправильно, если не разделять PEN со столба, посадить его на ноль шину, а PE-шину заземлить через скважину?
Гененратор 2200 вт будет питать только одну фазу-самое необходимое: свет,погружной насос, телевизор, холодильник, остальные потребители не будут запитаны.

[sergio356]

Что неправильно, если PEN со столба не пускать на PE-шину, а пустить на N-шину, а PE заземлить через скважину(PE и N не соединять)?
Ведь если PEN со столба завести сначала на PE потом PE соединить с N-шиной и повторно заземлить PE-шину через скважину, то при плохом ноле на линии соседи будут брать ноль у меня со скважины-не так ли?

[PITBY]

Что неправильно, если PEN со столба не пускать на PE-шину, а пустить на N-шину, а PE заземлить через скважину(PE и N не соединять)?
Ведь если PEN со столба завести сначала на PE потом PE соединить с N-шиной и повторно заземлить PE-шину через скважину, то при плохом ноле на линии соседи будут брать ноль у меня со скважины-не так ли?

О проводе «PEN». Это сомещенный провод рабочего (N) и защитного (PE) ноля. Его необходимо подключить на вводе в дом вначале к шине Вашего заземления (PE), затем к шине Ваших нолей (N). После этого нигде эти провода соединяться не должны. Если обрыв провода «PEN» произойдет после Вашего дома, то Вам вообще ничего не грозит. Если же до, то, при наличии правильно сделанного заземления, Вам тоже ничего не грозит, т.к. роль N будет выполнять заземление.
Если заземление и ноль не связаны, то получается схема «TT». Если схема «TN-C-S» (заземление и ноль разделены) представляет определённую опасность при «отгорании» нуля, то схема «TT» предоставляет опасность при пробое на корпус: может не сработать автомат из-за высокого сопротивления земли, остаётся надеяться на УЗО, а оно менее надёжно. Чем лучше выполнено повторное заземление и уравнивание потенциалов, тем безопаснее обе схемы. «ПУЭ» советует делать «TN-C-S» и повторное заземление, - и нечего с ним спорить. Кстати: повторное заземле-ние ноля уменьшает вероятность его «отгорания».

[PITBY]

... то при плохом ноле на линии соседи будут брать ноль у меня со скважины-не так ли?

Соседи у Вас ноль не украдут, т.к. заземление ВЛ делается не только на Вашей опоре, и поверить в то, что все заземлители всей линии и в т.ч. рабочий ноль на вводе оборвуться-это не вероятно.

[Владимир]

Эти пункты касаются ВЛ а в нашем случае Электрогенератор малой мощности.
...Можно ли заземлить генератор штырем 2 метра в землю....

Если электроустановка питается от ВЛ, значит должны руководствоваться требованиями ПУЭ, п. .7.102-1.7.103.
Тут без разницы, любое повторное заземление должно быть качественное. Если вбивая штырь на 2 метра получим завышенные в разы показатели, то смысл вбивать этот штырь пропадает. Потом следует помнить, что все эти заземлители объединяются на шине РЕ во ВРУ.

Сейчас разделение на N и PE сделано в щитке, если я повторно заземлю PE через скважину, то при отгорании ноля например на линии сосед будет брать ноль через мое заземление (если опоры плохо заземлены), или не так? Что неправильно, если не разделять PEN со столба, посадить его на ноль шину, а PE-шину заземлить через скважину?

Запрещено в жилых домах использовать систему заземления ТТ. ПУЭ, п. 7.1.13. Питание электроприемников должно выполняться от сети 380/220 В с системой заземления ТN-S или ТN-С-S.

Что неправильно, если PEN со столба не пускать на PE-шину, а пустить на N-шину, а PE заземлить через скважину(PE и N не соединять)?

ПУЭ, п. 1.7.135. PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного РЕ-проводника.

Ведь если PEN со столба завести сначала на PE потом PE соединить с N-шиной и повторно заземлить PE-шину через скважину, то при плохом ноле на линии соседи будут брать ноль у меня со скважины-не так ли?

PITBY, описал правильно, никто ничего брать у Вас не будет.

Если же до, то, при наличии правильно сделанного заземления, Вам тоже ничего не грозит, т.к. роль N будет выполнять заземление.

Так же следует помнить, что на опорах установлено повторное заземление. А разговор о том, что может быть его том нет несостоятельны, так как на вновь построенных ВЛ, повторное заземление PEN-проводников на опорах установлено.

Чем лучше выполнено повторное заземление и уравнивание потенциалов, тем безопаснее обе схемы.

Согласен полностью.

«ПУЭ» советует делать «TN-C-S» и повторное заземление, - и нечего с ним спорить.

Не советует, а требует. ПУЭ, п. 7.1.13.

Соседи у Вас ноль не украдут, т.к. заземление ВЛ делается не только на Вашей опоре, и поверить в то, что все заземлители всей линии и в т.ч. рабочий ноль на вводе оборвуться-это не вероятно.

Это страшилки от "радиолюбителей".