baner_1.1

+ Ответить в теме
Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 32

Тема: Автомат до счетчика и после, надо ли?

  1. #11
    VIPer
    Гость
    Цитата Сообщение от Владимир Посмотреть сообщение
    Вы читайте п. 7.1.25., там же расшифровывают, что принято считать аппаратом управления. Автоматический выключатель следует рассматривать как аппарат защиты и управления.
    Прочитал еще раз внимательно, не поверите пока не стал писать очередной вопрос, так и не понял, но потом прозрел...
    А что считать вводом? Если до счетчика стоит аппарат управление, а после счетчика аппарат защиты - то это катит?
    Или надо обязательно до счетчика иметь автоматический выключатель???

  2. #12
    Знаток
    Регистрация
    12.07.2010
    Сообщений
    1,733
    Цитата Сообщение от VIPer Посмотреть сообщение
    Прочитал еще раз внимательно, не поверите пока не стал писать очередной вопрос, так и не понял, но потом прозрел
    Бывает
    Цитата Сообщение от VIPer Посмотреть сообщение
    А что считать вводом? Если до счетчика стоит аппарат управление, а после счетчика аппарат защиты - то это катит?
    Перед счетчиком устанавливают аппорат защиты и управления, а после счетчика можно установить один автоматический выключатель на отходящую линию, либо несколько автоматических выключателей на групповые линии. ПУЭ, 7.1.25. На отходящих линиях аппараты управления (автоматические выключатели) могут быть установлены либо на каждой линии, либо быть общими для нескольких линий.
    Цитата Сообщение от VIPer Посмотреть сообщение
    Или надо обязательно до счетчика иметь автоматический выключатель???
    Надо обязательно устанавливать до счетчика. Если ставить рубильник, то потребуется установка плавких вставок или того же автоматического выключателя. Сам рубильник несёт функцию управления, но не защищает кабельную линию.

  3. #13
    VIPer
    Гость
    Секундочку...
    Теперь я не понимаю чем отличается аппарат защиты от автоматического выключателя?
    Хотите сказать что аппарат защиты не является аппаратом управления?
    Аппарат управления - позволяет обесточить линию, аппарат защиты тоже это делает...

    Если автоматический выключатель - это аппарат защиты и аппарат управления, то значит что перед счетчиков не достаточно установить только аппарат защиты... Что же такое аппарат защиты? Что он делает? Он что не обесточивает линию - то есть не является аппаратом управления?

  4. #14
    Знаток
    Регистрация
    12.07.2010
    Сообщений
    1,733
    Цитата Сообщение от VIPer Посмотреть сообщение
    Секундочку...
    Теперь я не понимаю чем отличается аппарат защиты от автоматического выключателя?
    Хотите сказать что аппарат защиты не является аппаратом управления?
    Аппарат управления - позволяет обесточить линию, аппарат защиты тоже это делает...
    Аппарат защиты - это в данном случае автоматический выключатель, он же выполняет функцию аппарата управления.
    Цитата Сообщение от VIPer Посмотреть сообщение
    Если автоматический выключатель - это аппарат защиты и аппарат управления, то значит что перед счетчиков не достаточно установить только аппарат защиты
    Достаточно, так как он и защищает и при помощи его можно отключать электроэнергию для ремонта, обследования, испытаний и т. д., в соответствии с п. 7.1.64. Для безопасной замены счетчика, непосредственно включаемого в сеть, перед каждым счетчиком должен предусматриваться коммутационный аппарат для снятия напряжения со всех фаз, присоединенных к счетчику.

  5. #15
    VIPer
    Гость
    Цитата Сообщение от Владимир Посмотреть сообщение
    Достаточно, так как он и защищает и при помощи его можно отключать электроэнергию для ремонта, обследования, испытаний и т. д., в соответствии с п. 7.1.64. Для безопасной замены счетчика, непосредственно включаемого в сеть, перед каждым счетчиком должен предусматриваться коммутационный аппарат для снятия напряжения со всех фаз, присоединенных к счетчику.
    с АЗ и АВ - все ясно теперь! Спасибо!
    Но появился новый вопрос, если наш щит не является ВРУ, а просто РЩ, то перед счетчиком достаточно установить аппарат управления=коммутационный аппарат, т.к. АЗ стоит в ВРУ?
    Как понять наш щит это ВРУ или РЩ, на нем нет опознавательных знаков, щит установлени в коридоре на этаже, в нем есть вводной автомат зазиты 3ф на 63А, счетчик, УЗО и автоматы на группы...

  6. #16
    Знаток
    Регистрация
    12.07.2010
    Сообщений
    1,733
    Цитата Сообщение от VIPer Посмотреть сообщение
    если наш щит не является ВРУ, а просто РЩ, то перед счетчиком достаточно установить аппарат управления=коммутационный аппарат, т.к. АЗ стоит в ВРУ?
    Нет, не достаточно. На вводе в РЩ также требуется устанавливать автоматический выключатель.
    Цитата Сообщение от VIPer Посмотреть сообщение
    Как понять наш щит это ВРУ или РЩ, на нем нет опознавательных знаков, щит установлени в коридоре на этаже, в нем есть вводной автомат зазиты 3ф на 63А, счетчик, УЗО и автоматы на группы
    Чтобы ответить на этот вопрос, необходимо знать структуру Вашей электроустановка. Что это за помещение? Вводной кабель этого щита откуда приходит? По всей видимости, если в щите установлен счетчик, это ВУ. 7.1.3. Вводное устройство (ВУ) - совокупность конструкций, аппаратов и приборов, устанавливаемых на вводе питающей линии в здание или в его обособленную часть. Вводное устройство, включающее в себя также аппараты и приборы отходящих линий, называется вводно-распределительным (ВРУ).

  7. #17
    VIPer
    Гость
    Цитата Сообщение от VIPer Посмотреть сообщение
    к нам в офис пришел электрик и потребовал заменить установленный аппарат защиты на просто коммутационный аппарат? Нормально ли это?
    Секретарь сегодня дала почитать предписание, там написано установить рубильник на вводе и автомат защиты 63А заменить на 40А, у нас по договору потребление 25 кВт....
    Так что теперь все ясно, только не понятно зачем и АЗ и рубильник, если достаточно одного АЗ, он и нагрузку снять может и защиту делает...

  8. #18
    Знаток
    Регистрация
    12.07.2010
    Сообщений
    1,733
    Цитата Сообщение от VIPer Посмотреть сообщение
    Так что теперь все ясно, только не понятно зачем и АЗ и рубильник, если достаточно одного АЗ, он и нагрузку снять может и защиту делает
    Если рассматривать со стороны повышения уровня электробезопасности, то установка рубильника и автоматического выключателя вполне приемлемое решение, хотя и завышенное. Достаточно будет одного автоматического выключателя.

  9. #19
    grava77
    Гость
    Вот правильно отмечено:
    "Автоматический выключатель имеет двойную функцию: защиты и управления, а рубильник только управление"

    Но я хочу высказаться по самой теме, т.е. нужно ли ставить автоматы и перед счётчиком и после.
    Я считаю, нет нигде такого требования. В п.16.11 СП 31-110-2003 говорится: «После счетчика, включенного непосредственно в питающую сеть, должен быть установлен аппарат защиты». Обратите внимание на слова «включенного непосредственно в питающую сеть». Т.е. автомат защиты должен быть установлен только в том случае, если перед счётчиком ничего нет.

  10. #20
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Цитата Сообщение от grava77 Посмотреть сообщение
    Я считаю, нет нигде такого требования.
    Читать НТД надо полностью, а не выискивать там то, что подходит под Ваши пожелания.

    СП 31-110-2003

    16.10 Перед счетчиком, непосредственно включенным в сеть, на расстоянии не более 10 м по длине проводки для безопасной замены счетчика должен быть установлен коммутационный аппарат или предохранитель, позволяющий снять напряжение со всех фаз, присоединенных к счетчику.

    ПУЭ

    7.1.64. Для безопасной замены счетчика, непосредственно включаемого в сеть, перед каждым счетчиком должен предусматриваться коммутационный аппарат для снятия напряжения со всех фаз, присоединенных к счетчику.

    7.1.65. После счетчика, включенного непосредственно в сеть, должен быть установлен аппарат защиты. Если после счетчика отходит несколько линий, снабженных аппаратами защиты, установка общего аппарата защиты не требуется.

    1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова «должен», «следует», «необходимо» и производные от них. Слова «как правило» означают, что данное требование является преобладающим, а отступление от него должно быть обосновано. Слово «допускается» означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т.п.). Слово «рекомендуется» означает, что данное решение является одним из лучших, но не обязательным. Слово «может» означает, что данное решение является правомерным.

    Цитата Сообщение от grava77 Посмотреть сообщение
    Обратите внимание на слова «включенного непосредственно в питающую сеть». Т.е. автомат защиты должен быть установлен только в том случае, если перед счётчиком ничего нет.
    Почему бы Вам не разобраться с очень простыми вопросами, которые касаются приборов учёта?

    Счетчики непосредственного включения (прямого включения), включаются в сеть без измерительных трансформаторов. Такие счетчики выпускаются для сетей 0,4/0,23 кВ на токи до 100 А.
    Счетчики полукосвенного включения, включаются через измерительные трансформаторы тока. Обмотки напряжения включаются непосредственно в сеть. Такие счётчики применяют при токах свыше 100 А.
    Счётчики косвенного включения включаются через измерительные трансформаторы тока и напряжения.
    Последний раз редактировалось Михаил_Д; 15.12.2016 в 11:19.

прочая информация
+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения