В соответствии с табл. 1.3.12. кабель 3х1,5 выдерживает 13,5 А, соответственно можно установить автоматический выключатель не более 10 А.Сообщение от Vasiliy
В соответствии с табл. 1.3.12. кабель 3х1,5 выдерживает 13,5 А, соответственно можно установить автоматический выключатель не более 10 А.
В общем пришел я к такому доказательству:
В одном коробе проходит 16 кабелей (разных сечений). Имеются групповые потребители, на линиях которых стоят автоматы ИЭК ВА47-29 С16. В соответствии с п. 1.3.11 ПУЭ допустимые длительные токи для проводов и кабелей, прокладываемых в коробах следует принимать по табл. 1.3.4 - 1.3.7 ПУЭ как для одиночных проводов и кабелей, проложенных открыто (в воздухе), с применением снижающих коэффициентов, указанных в табл. 1.3.12 ПУЭ.
В соответствии с табл. 1.3.4 ПУЭ допустимый длительный ток для провода сечением 1,5 мм2 проложенного открыто составит 23А. В коробе 16 кабелей, соответственно снижающий коэффициент соствит 0,6. Таким образом, допустимый длительный ток для кабеля 3х1,5 в указанных условиях будет:
23х0,6=13,8А
В соответствие с ПУЭ 3.1.10 осветительные сети должны быть защищены от перегрузки, при чем должно быть обеспечено условие, чтобы по отношению к длительно допустимым токовым нагрузкам аппараты защиты имели кратность не более 100% (см. 3.1.11 ПУЭ). Т.е., с автоматом на 16А, кратность составит:
(16х100)/13,8=115,94%
Т. е. 3.1.11 ПУЭ не выполняется.
Собственно вынес на суд читателей свое мышление, правильно ли оно?
З.Ы. В табл. 1.3.12 указывается про отдельные электроприемники. У меня же группа с люминисцентными светильниками. Влияет ли это как-то? И еще, там идет упоминание о коэффициенте использования до 0,7. Расчетами давно не увлекался, напомните, что это за коэффицент использования.
Vasiliy, вот посмотрите мои расчеты.
Открываем ГОСТ Р 53769-2010 и читаем:
п. 5.2.4.3 Кабели должны быть стойкими к воздействию повышенной относительной влажности воздуха до 98 % при температуре окружающей среды до 35°С.
п. 10.7 Допустимые температуры нагрева токопроводящих жил кабелей при эксплуатации не должны превышать
указанных в таблице 18, если другие значения не указаны в технических условиях на кабели конкретных марок.
п. 10.8 Допустимые длительные токовые нагрузки кабелей при нормальном режиме работы и при 100% коэффициенте нагрузки кабелей не должны превышать указанных в таблицах 19, 20, 21 и 22, если иное не установлено в технических условиях на кабели конкретных марок.
Берём исходные данные:
1. Номинальное сечение жилы 1,5 мм2 - 21 А (ГОСТ Р 53769-2010, таблица 19).
2. Допустимая температура нагрева жил в нормальном режиме работы - 70 градусов (ГОСТ Р 53769-2010, таблица 18).
3. Коэффициент допустимой перегрузки кабеля - 1,16.
4. Минимальный ток, при котором должен сработать автоматический выключатель - 1,45.
5. Допустимая температура нагрева токопроводящих жил кабелей 70°С (ГОСТ Р 53769-2010, п. 5.2.4.3).
6. Открываем ПУЭ, таблицу 1.3.3 и смотрим поправочный коэффициент в зависимости от температуры воздуха при температуре +35 – 0,88 (ГОСТ Р 53769-2010, п. 5.2.4.3).
7. Открываем ПУЭ, таб. 1.3.12 и смотрим снижающий коэффициент для проводов и кабелей – 0,6
Теперь считаем:
1. 21 х 1,16 = 24,4 А - максимальный ток в аварийном режиме работы.
2. 24,4 х 0,88 = 21,5 А
3. 16*1.45=23.2 А - максимальный ток, который может идти по кабелю под защитой 16 А автомата
4. 21,5 х 0,6 = 12,9 А допустимый длительный ток для кабелей сечением 1,5 мм2, прокладываемых в коробах.
Делаем сопоставления и вывод:
Запрещено устанавливать 16 А автоматический выключатель на кабель сечением 1,5 мм2.
Вы правы на 100%.
Хочу сделать подобные расчеты, подскажите
Эти параметры откуда???
Коэффициент допустимой перегрузки кабеля - 1,16 (ГОСТ Р 53769-2010)
Там написано, что допустимые токовые нагрузки кабелей в режиме перегрузки могут быть расчитаны путем умнажения значений.......
Вопрос заключается в следующем:
Сколько может длится по времени режим перегрузки?
Время отключения автоматического выключателя в режиме перегрузки может достигать до часа.
Здравствуйте, посмотрите мои расчеты , у кого есть время. На подъезд №1 в котором расположено 15 квартир, нужно рассчитать сечение кабелей стояка, стояк 5ВВГнг-ls 1х?. В квартирах электроплиты.
Считаю так:
Согласно СП 31-110-2003
п.6.2
формула Ркв = Ркв.уд*n,
по таблице 6.1 выбираем Ркв.уд=2,8. Подставляем в формулу:
Ркв=2,8*15=42кВт
теперь считаем ток 42000/380/1,73=63,88А
затем согласно ГОСТ Р53769-2010 по таблице 19 выбираем сечение кабеля по допустимым токовым нагрузкам 5ВВГнг-ls 1х10
Правильно ли я рассчитываю? Поправьте пожалуйста.
1. Почему не рассматриваете расчетную нагрузку для квартир с повышенной комфортностью, которую следует определять в соответствии с заданием на проектирование или в соответствии с заявленной мощностью и коэффициентами спроса и одновременности (таблицы 6.2 и 6.3).
2. Почему не закладываете запас на перспективу?
3. Не забывайте, что приведённый Вами свод правил выпустили в 2003 году, а сейчас на дворе 2016. Если в 2003 году в квартирах электрооборудование можно было подсчитать на пальцах одной руки, то сейчас электротехникой укомплектованы по полной. Так же следует учитывать, что люди могут потребовать увеличение мощности на квартиру, а у Вас впритык.
Вы не учли понижающие коэффициенты на допустимые токовые нагрузки кабелей. Вам потребуется кабель сечением не менее 16 мм2 без учёта нагрузки для квартир с повышенной комфортностью и без учёта запаса на перспективу.
Пересчитал для квартир с повышенной комфортностью:
Заявленная мощность на одну квартиру: холодильник-300Вт, телевизор-150Вт, электрочайник-2200Вт, свч печь-800Вт, эл.плита-7000Вт, стиральная машина-2000Вт, компьютер-500Вт, утюг-2000Вт, освещение-210Вт, пылесос-2000Вт. Итого-17160Вт.
коэфициент спроса принимаем 0,65 (таб. 6.2)
Согласно СП 31-110-2003
п.6.3
формула Pр.кв = Ркв*n*Ко
Ркв=17,2*0,65=11,18кВт
n=15
Ко=0,29
Рр.кв=11,18*15*0,29=48,6кВт
Предусмотренный запас мощности составляет 30%
Рр.кв=48,6*1,3=63,18кВт, окончательно принимаем Рр.кв=64кВт
теперь считаем ток 64000/380/1,73=97,35А
затем согласно ГОСТ Р53769-2010 по таблице 19 выбираем сечение кабеля по допустимым токовым нагрузкам 5ВВГнг-ls 1х25
А вот по поводу снижающего коэффициента я что то не понял, откуда его взять и куда его вставить? Для выбора автоматического выключателя применяли коэффициент, а для выбора сечения кабеля разве нужно? Разъясните пожалуйста.
Павел, смотрите, что Вы посчитали:
1. Нагрузку
2. Ток
3. Выбрали по таблице соответствующее сечение кабеля.
Этого недостаточно, поскольку допустимые длительные токи, протекающие по жилам проводов и кабелей должны рассчитываться для конкретных условий прокладки. Коэффициенты необходимо учитывать во всех случаях и только после всех расчётов Вы сможете определить необходимое сечение кабеля или провода, а затем и необходимый номинал автоматического выключателя.
1.3.10. Допустимые длительные токи для проводов с резиновой или поливинилхлоридной изоляцией, шнуров с резиновой изоляцией и кабелей с резиновой или пластмассовой изоляцией в свинцовой, поливинилхлоридной и резиновой оболочках приведены в табл. 1.3.4-1.3.11. Они приняты для температур: жил +65, окружающего воздуха +25 и земли + 15°С.
При определении количества проводов, прокладываемых в одной трубе (или жил многожильного проводника), нулевой рабочий проводник четырехпроводной системы трехфазного тока, а также заземляющие и нулевые защитные проводники в расчет не принимаются.
Данные, содержащиеся в табл. 1.3.4 и 1.3.5, следует применять независимо от количества труб и места их прокладки (в воздухе, перекрытиях, фундаментах).
Допустимые длительные токи для проводов и кабелей, проложенных в коробах, а также в лотках пучками, должны приниматься: для проводов - по табл. 1.3.4 и 1.3.5 как для проводов, проложенных в трубах, для кабелей - по табл. 1.3.6-1.3.8 как для кабелей, проложенных в воздухе. При количестве одновременно нагруженных проводов более четырех, проложенных в трубах, коробах, а также в лотках пучками, токи для проводов должны приниматься по табл. 1.3.4 и 1.3.5 как для проводов, проложенных открыто (в воздухе), с введением снижающих коэффициентов 0,68 для 5 и 6; 0,63 для 7-9 и 0,6 для 10-12 проводников.
Для проводов вторичных цепей снижающие коэффициенты не вводятся.
1.3.11. Допустимые длительные токи для проводов, проложенных в лотках, при однорядной прокладке (не в пучках) следует принимать, как для проводов, проложенных в воздухе.
Допустимые длительные токи для проводов и кабелей, прокладываемых в коробах, следует принимать по табл. 1.3.4-1.3.7 как для одиночных проводов и кабелей, проложенных открыто (в воздухе), с применением снижающих коэффициентов, указанных в табл. 1.3.12.
При выборе снижающих коэффициентов контрольные и резервные провода и кабели не учитываются.
Посмотрите ещё раз внимательно, как сделан расчёт в этой же теме (пост #19).
Ваши права
Ответить с цитированием
