Клеммники подбирают в зависимости от сечения и необходимого количества проводников в соединении.Сообщение от alladin
Клеммники подбирают в зависимости от сечения и необходимого количества проводников в соединении.
Я имел ввиду их устройство имеет значение?
Устройство имеет значение в том случае, когда Вы хотите соединять многожильные проводники, для них потребуются зажимы типа 222. Для однопроволочных (моножильных) проводников без разницы. Хотя я лично предпочитаю использовать WAGO типа 222, очень удобные в эксплуатации.
Любителя соединять проводники в распаечных коробках при помощи пайки советую ознакомиться с техническим циркуляром № 32/2012 «О применении пайки в электротехнических соединениях»
Неразборные соединения проводов, в соответствии с требованиями нормативных документов, могут выполняться путем опрессовки, с помощью сварки или пайки.
В соответствии с указаниями ГОСТ Р 50571-5-52-2011 (МЭК 60364-5-52:2009) соединения между проводниками и между проводниками и другим оборудованием должны обеспечивать электрическую непрерывность и соответствующую механическую прочность и защиту, а при выборе средств соединения следует учитывать:
· материал проводника и его изоляции;
· число и форму проводов, формирующих проводник;
· площадь поперечного сечения проводника;
· число проводников, которые будут соединены вместе.
В то же время к применению пайки в электромонтажной технологии нормативные документы и справочные материалы формируют следующее отношение:
· п. 7.8.3.2 ГОСТ Р 51321.1-2007: «На проводниках, соединяющих два расположенных рядом устройства, не должно быть скруток или паяных соединений»;
· п. 7.8.3.5 ГОСТ Р 51321.1-2007: «Соединение проводников с аппаратурой с применением пайки допускается только в тех случаях, если такой вид соединения предусмотрен в нормативной документации на НКУ»;
· примечание к п. 526 ГОСТ Р 50571-5-52-2011 (вводится в действие с 01.01.2013) «Низковольтные электроустановки. Часть 5. Выбор и монтаж электрооборудования. Глава 52. Электропроводки»: «Использования соединений пайкой рекомендуется избегать, за исключением коммуникационных схем. Если такие соединения используются, то они должны быть выполнены с учетом возможных смещений, механических усилий и повышения температуры при коротких замыканиях (см. 522.6, 522.7 и 522.8)»;
· п. 4.2.46 главы 4.2 ПУЭ: «Соединение гибких проводов в пролетах должно выполняться опрессовкой с помощью соединительных зажимов, а соединения в петлях у опор, присоединение ответвлений в пролете и присоединение к аппаратным зажимам – опрессовкой или сваркой. При этом присоединение ответвлений в пролете выполняется, как правило, без разрезания проводов пролета. Пайка и скрутка проводов не допускаются».
Указания приведенных документов фактически ограничивают применение пайки в соединениях электрических проводников в силу наличия существенных недостатков такого способа соединения.
К недостаткам соединений, содержащих оловосвинцовые припои, отнесены:
· снижение электропроводности и механической прочности;
· увеличение переходного сопротивления со временем;
· химическая коррозия, вызванная остатками флюсов;
· экологическая небезопасность;
· трудности обеспечения нормальных санитарно-гигиенических условий при выполнении соединений на монтаже и др.
В соответствии с указаниями ГОСТ Р 50571-5-54-2011 (МЭК 60364-5-54:2002) к соединениям заземляющих проводников предъявляется дополнительное требование, заключающееся в том, что соединение проводников или арматуры с помощью пайки возможно только при наличии надежной механической фиксации.
Указанное требование в первую очередь должно быть реализовано при выполнении контактных соединений класса 2 по ГОСТ10434-82* в цепях заземляющих и защитных проводников (см. п. 1.7.139 ПУЭ седьмого издания).
Данное требование является следствием, вытекающим из указаний п. 2.2.6 ГОСТ 10434-82* «Соединения контактные»: «После режима сквозного тока контактные соединения не должны иметь механических повреждений, препятствующих их дальнейшей эксплуатации. Температура контактных соединений в режиме сквозного тока не должна быть более 200 °С у соединений проводников из алюмомеди, алюминия и его сплавов, а также у соединений этих проводников с медными, 300 °С – у соединений медных проводников и 400 °С – у соединений стальных проводников». При соединении медных проводников допустимая температура соединения может достигать 300 °С, что превосходит температуру плавления мягкого припоя. Без дополнительного механического крепления проводников перед пайкой обеспечить качество неразборного контактного соединения не представляется возможным.
Наиболее часто для выполнения механического крепления проводников перед пайкой используется бандаж. В Инструкции по монтажу электрооборудования, силовых и осветительных сетей взрывоопасных зон ВСН 332-74 и в Пособии по выполнению электроустановок во взрывоопасных зонах, до сих пор используемых монтажными организациями, приводится несколько способов соединения заземляющих проводников с броней и металлическими оболочками кабелей с помощью пайки мягким припоем. В этих документах приводятся способы соединений, где дополнительное механическое крепление проводников выполняется после пайки либо не выполняется вообще.
Указаниям действующих нормативных документов это не соответствует. При выполнении механического соединения с помощью бандажа с последующей пайкой, при расплавлении припоя в режиме сквозного тока не происходит его стекания. После отключения тока повреждения контактное соединение механически восстанавливается.
Особого внимания заслуживает вопрос присоединения многопроволочной жилы к контактным зажимам оборудования и соединителям. Требования облуживания многопроволочных жил оловянно-свинцовыми припоями в разборных электрических контактных соединениях проводов и кабелей изложены в п. 2.1.8 табл. 5 ГОСТ 10434 издания 1982 года. Однако необходимо учитывать то обстоятельство, что современные зажимы, в отличие от приведенных в ГОСТ 10434-82, имеют, как правило, гнездовую конструкцию, в которой многопроволочная жила проводника не выжимается, не выдавливается из-под головки винта или шайбы, а, напротив, обжимается, прессуется в конструктивно ограниченном сечении зажима. Пропайка концов многопроволочных проводов в монолит в таком случае не требуется. Следует также иметь в виду, что ГОСТ 10434-82 распространяется на токи от 2,5 А. Для контактных соединений электротехнических устройств на токи менее 2,5 А требования стандарта являются рекомендуемыми.
Производители широко используемых на отечественном рынке соединителей: Sсhneider Еlесtric, Phoenix Contact, Wago, Weidmüller и др., отрицают необходимость замоноличивания (пропайки) многопроволочной жилы перед выполнением соединения.
Целью выхода настоящего циркуляра является выдача конкретных рекомендаций по выполнению электрических соединений с помощью пайки:
1. Использования паяных соединений в электроустановках следует избегать. Если такие соединения используются, то они должны быть выполнены с учетом возможных смещений, механических усилий и повышения температуры при коротких замыканиях.
2. Спаянные соединения в любом случае не следует применять в местах, подверженных смещению, вибрации и ударам.
3. При выполнении электрического соединения брони или металлической оболочки кабеля с подключаемым оборудованием допускается припайка заземляющих или защитных проводников уравнивания потенциалов мягким припоем, например ПОС-40, без размотки брони кабеля с механическим креплением проводника к броне с помощью бандажа.
4. В разборных соединениях должна быть обеспечена совместимость многопроволочной жилы проводника с соответствующими зажимами аппаратов и соединителей. В этом случае требование о необходимости замоноличивания многопроволочной жилы методом пайки, как и опрессовки гильзой, увеличивающее переходное сопротивление, является излишним и ухудшающим эксплуатационную надежность современных разборных соединений.
А зачищенные кончики многожильного провода нужно скручивать или опрессовывать наконечниками НШВИ при соединении Вагой 222 или можно сразу зачистил и в клемник?
Просто снимаете изоляцию с проводника, скручиваете многопроволочные жилы пальцами и вставляете в клеммник Ваго, как показано на фото
Здравствуйте. Позвольте подниму старую тему. Вопрос по клеммникам Ваго. Вот что пишут про применение этих клеммников на одном форуме.
По здравому смыслу сечение пятна контактного соединения в распределительных коробках должно быть не меньше сечения соединяемых жил!
Плоско пружинные зажимы выпускаемые разными производителями, в том числе ваго, вайдмюлер, легран, авв, хагер имеют пятно контакта как минимум на порядок меньше сечения соединяемых жил!
И таких, рожденных с серьезной патологией, пятен контакта в каждом плоско пружинном зажиме как минимум 2-ва последовательно, что неизбежно вызывает сильный нагрев контактного соединения плоско пружинных зажимов в закрытом пространстве распределительной коробки и тем более меньшей по размеру установочной коробке, даже при половине тока заявленного производителем.
Применение каждого плоско пружинного зажима это все равно, что каждую жилу как минимум в 2-х местах подпилить так чтоб её сечение в месте подпилов стало как минимум на порядок меньше!
Плоско пружинные зажимы не выдержат проверку ГОСТом про испытания контактных соединений, в котором есть тест на надежность закрепления жилы в зажиме путем расшатывания и выдергивания жилы вращением с прикрепленным к ней грузом, ускоренная проверка на долговечность в камере с соляным туманом, проверка циклическим нагреванием сверх токами до определенной температуры для проверки стойкости к многократным воздействиям перегрузок, а так же проверка сквозным током для проверки к стойкости к токам короткого замыкания.
В теме Про испытания клеммников WAGO и не WAGO – 3, изначально видно что падение напряжения и соответственно нагрев на плоско пружинных зажимах даже на открытом воздухе в разы больше даже чем у обычной скрутки, которую надежной не назовешь. Так же там описано как шина хагер на плоско пружинных зажимах не выдержала даже частичное испытание с медью в комфортных условиях!
Да и вообще зажимы для контактных соединений, в которых жилы шатаются, проворачиваться, извлекаются пальцами можно назвать только заведомо бракованными для использования в распределительных, установочных коробках стационарной проводки!
Это не говоря про то, что контактные соединения с возможностью их разъединения без помощи инструмента, что в некоторых плоско пружинных зажимах даже специально предусмотрено, запрещены в цепи проводников РЕ!
Плоско пружинное соединение в стационарной проводке = обычная скрутка в стационарной проводке!****
То есть человек категорически не советует их использование. Но ведь Wago довольно серьёзный производитель, и что получается, совершенно не понимает в электромонтаже? С его слов.
Я то понимаю,что автор не прав, но просто приложил это, может другим интересно будет почитать.
Последний раз редактировалось Виктор_Ф; 12.03.2025 в 22:01.
Электротехника, конечно, признаёт наличие здравого смысла, но пользуется, в первую очередь, пониманием процессов при протекании тока через контактное соединение и знаниями об этих самых контактных соединениях. Иными словами, электротехника не пользуется понятием пятна контакта, которое в случае в плоскопружинными соединениями не имеет никакого значения. В данном случае имеет значение сила, с которой прижат проводник к контактной пластине.
Серьёзная патология наблюдается у дилетантов и самоучек, которые не имея понятия, о чём ведут речь, начинают изобретать собственные понятия. Секта свидетелей страшного переходного сопротивления засидела весь интернет своими глупостями.
Можно посмотреть на протоколы испытаний? Конечно, нет.)
Т.е. в зажим вставлен проводник конкретного сечения. В месте соединения сечение внезапно усыхает в два раза. Интересно, конечно, как и любая глупость рождённая "специалистами".
Писателю неведомо, что такие зажимы полностью соответствует международным и отечественным стандартам на данный тип соединений. Он не знает, что это за стандарты, поэтому не приводит номер ГОСТ.
Писателю неведомо, что провода и кабели не должны испытывать никаких дополнительных механических нагрузок и тяжения. И т.д. и т.п. Про соляную камеру и прочие пытки - занятно. Где он всю эту ересь вычитал?
Эпическая и кровавая битва между скрутками и зажимами ВАго продолжается уже около двадцати лет. И конца ей не видно.
Нет такого запрета, но чего не выдумаешь ради красного словца.
Ошеломляющий вывод. Т.е. всю дорогу деятель нёс ахинею про плохие зажимы и хорошие скрутки, но вдруг оказалось, что такое соединение и скрутка - оно и тоже. Молодец!
Есть люди, которые не советуют обращать к врачам. Аргументы примерно такие же.
Да, WAGO серьёзный производитель и, следовательно, все необходимые испытания проводились в полном объёме. Документацию на разные типы зажимов можно без труда найти в сети. И, да, деятель ничего не понимает в электромонтаже.
В интернете эти деятели наплодили терабайты ахинеи. Все, думаю, уже в курсе.
Михаил_Д, спасибо. И добавить нечего. Много есть в интернете материалов про испытание клеммников Ваго. Понято, что пайка или саарка это самое лучшее соединение, но там где применяется клеммное соединение, (удобство или необходимость) они вполне отрабатывают своё предназначение при правильном использовании. Естествено при использовании оригинальной продукции Ваго. Ключевое слово "оригинальной". А не любых соединителей по виду похожих на Ваго. Я просто выложил статью ради интереса. Это всё равно, что утверждать немецкий концерн VAG ничего не понимает в производстве автомобилей.
Ваши права
Ответить с цитированием