Требуют поставить счетчик электроэнергии на столб

[Анатолий]

Я отнюдь не пессимист. Пессимисты вообще никуда не пишут, а сразу дают себе установку, что ничего не получится из любой затеи...
Это просто констатация факта.
В действиях руководства УФАС я небезосновательно подозреваю конфликт интересов. Родственные связи!!! Что подтверждается мизерными штрафами организации при наличии постановлений о нарушениях. И ухода от штрафов в пользу стрелочников самих руководителей (наказания от ФАС должны быть наложены и организации, и должностному лицу).
И законы есть. И ответственность за нарушения вполне адекватная. Нет только контроля неотвратимости последствий за нарушения постановлений Правительства.
С самого начала действий ПП 861 и ПП 442 никто никогда и нигде на проверял их выполнение ни в одной сетевой организации.
А ведь они действуют уже много лет. В дорожной карте написано, что основной контролер - ФАС. А методика проверки у ФАС разработана?, А перечень параметров выбран?, А периодичность утверждена?
Ничего у них нет и не будет.... НЕ НАСТАЛО ЕЩЕ ВРЕМЯ! Руки у Правительства не доходят до таких мелочей.
Поэтому, пока основная метода работы Правительства - самотек.
А разговоры о том, что надо писать во все инстанции - кто бы спорил. Но это не норма - пинками жалоб заставлять наверху шевелиться!

[Михаил_Д]

В действиях руководства УФАС я небезосновательно подозреваю конфликт интересов. Родственные связи!!! Что подтверждается мизерными штрафами организации при наличии постановлений о нарушениях.

Анатолий, сложно себе представить, что в каждом отделении УФАС России в обязательном порядке есть родственник местной энергокомпании и наоборот. В 2014 году МОЭСК выплатила штраф в размере 660 млн. рублей, в прошлом году - 232 миллиона. Это всего два штрафа, а не сумма нескольких. Так что в определённых случаях суммы весьма внушительны.

С самого начала действий ПП 861 и ПП 442 никто никогда и нигде на проверял их выполнение ни в одной сетевой организации.

В законах есть неопределённости, в отношении которых ФАС формулировала свою позицию не только в собственных решениях, но и в официальных разъяснениях, опираясь в том числе и на определение Верховного Суда РФ и Высшего Арбитражного Суда РФ.

А кто по Вашему мнению должен проверять? А кто должен проверять того, кто проверяет ФАС? Интересная цепочка получается, не так ли?

А методика проверки у ФАС разработана?, А перечень параметров выбран?, А периодичность утверждена?

Полномочия ФАС подробно описаны в "Законе о защите конкуренции" в Главе 6. Проверки проводят плановые и неплановые, есть и методики и рекомендации. Только вот не входит туда проверка всех вывешенных на столбы счётчиков.

Региональные отделения УФАС реагируют на обращения лиц, которые обращаются с жалобой. Нет обращения - нет реакции. Это вопрос к собственникам приборов учёта и электроустановок, поскольку воспользоваться правом, предоставляемым законном может любой человек. Если люди не знают о наличии у них такого права, то, значит, и не могут им воспользоваться. Кто в этом виноват? Почему все ждут, когда у правительства или ещё у кого-то найдётся время? Не найдётся, уверен.

[Денис]

Здравствуйте!

Исторически случилось так, что я и мой сосед, проживающие в разных частях одного дома, и являющиеся собственниками частей участка, имеем одно присоединение к электрическим сетям, которое с опоры, расположенной на участке соседа, расходится на два ввода и два счётчика. Таким образом получается, что однофазный ввод 5 кВ делится между нами двумя (как правило, не поровну, т.к. сосед основательно оснастился электропотребителями, в список которых входит накопительный водонагреватель). В связи с этим в осенне-весенний период имеют место частые отключения, как я полагаю, устройства контроля входной мощности или тепловой защиты автомата на 25 А.
В связи с этим решил сделать отдельное подключение и одновременно увеличить подводимую мощность с 5 на 15 кВт.

Получил техусловия как приложение к договору о технологическом присоединении, где в ТУ чёрным по белому написано следующее:

11.3. На границе балансовой принадлежности электроустановок СО и заявителя установить приёмное РУ с устройствами защиты энергопринимающих устройств заявителя и устройствами контроля величины максимальной мощности на ток 25 А, а также прибором учёта электроэнергии с классом точности не ниже 2,0 и соответствующего требуемому уровню напряжения;
11.4. От установленного на границе балансовой принадлежности электроустановок СО и заявителя приёмного РУ до жилой дом смонтировать ответвление изолированным проводом и/или кабелем, соответствующим требуемому уровню напряжения;
11.5. Прибор учёта электрической энергии должен быть установлен на границе балансовой и эксплуатационной ответственности с СО. Для учёта электрической энергии установить счётчик электрической энергии с классом точности не ниже 2,0, тип которого утверждён федеральным органом исполнительной власти по техническому регулированию и метрологии, внесённый в Государственный реестр средств измерений и соответствующий ГОСТ Р 52320 и ГОСТ 52322. Узел учёта электрической энергии установить в герметичном ящике в доступном для контроля и осмотра месте.

Общался с инженером из электросетей, который мало того, что упирал на то, что счётчики они ставят только на столб, но и настаивал на том, что лучше установить счётчик с выносным дисплеем (на верху столба по цене в 3-4 раза больше обычного). Мол электросети сами могут удалённо считывать показания с такого счётчика. Да и у меня, мол, дома будет висеть дисплей с показаниями. А так... практика показывает, что счётчики, которые висят внизу, часто бывают повреждены "металлистами" или вандалами, которые лазят по дачам в осенне-зимний период.

Естественно, что меня такое положение дел мало устраивает и я хотел бы установить счётчик, как все нормальные люди, у себя в доме.
Что посоветуете? Писать письмо в СО с просьбой пояснить основания для таких требований или, может быть, сразу попробовать обратиться в ФАС не теряя времени?

[Григорий]

Что посоветуете? Писать письмо в СО с просьбой пояснить основания для таких требований или, может быть, сразу попробовать обратиться в ФАС не теряя времени?

Пишите мотивированный отказ и требуйте внесения изменения в ТУ.

[Trekker]

Добрый день. Недавно купили дом, решили заменить прибор учета. У нас в городе две организации ОАО Электросеть и ОАО Энергосбыт. В общем договор мы "перезаключили" с энергосбытом, в кавычках потому, что у меня попросили паспорт и свидетельство о собственности и все. Даже не расписался ни где. Договора на руках нет. Квитанции приходят на мое имя. Так вот поставку электроэнергии осуществляет ОАО Электросеть по якобы этому договору, также ОАО Электросеть ставит на учет приборы учета. При моем личном обращении в ОАО Электросеть мне объяснили, что прибор учета, который я приобрел устанавливать и пломбировать не будут сославшись на 442 ПП раздел 10. Что сейчас приборы учета устанавливаются на границе БП и т.д., и т.п., если хотите можем Ваш счетчик установить, но нужен защитный ящик + обогрев + заземление и все разумеется за мои гроши. Хочу написать заявление в ФАС, но не знаю на кого и как его писать, т.к. фактически с ОАО Электросеть у меня договорных отношений нет. Подскажите как правильно в такой ситуации писать заявление.

[Alex]

Добрый день! И огромнейшее спасибо всем добрым людям, кто разъясняет нам, как бороться с сетевиками! У меня тоже проблема с установкой счетчика на столбе. Дело в том, что у меня договор на техприсоединение кафе 15 кВт. Я физлицо, деятельность ведет супруга. Все оформляется на физлицо. Кафе небольшое, плиты и все энергоёмкое газовое. Три года назад подписал договор на техприсоединение, но пока строился, питался от дома, и нужды особой не было. ТУ закончились, я написал заявку на продление ТУ, и тут началось: счетчик на столб. Позднее я выложу и договор и первое и второе ТУ. С форума понял как написать завление на изменение пункта ТУ по установке прибора учета с начала в сетевую организацию, где как они сказали - откажут, и дальше хотел в УФАС. Но как понял из последних постов, что УФАС не принимает заявления физиков, опоздал. Когда подключал дом к сетям ранее, они тоже искали уловки, чтоб на присоединить, но только упоминание про заявление в УФАС, на следующий день (после истечения срока шесть месяцев на техприсоединение) электрики с аварии приехали в обеденный перерыв подключать и все сокрушались, что их лично начальник участка заставил в обеденный перерыв работать. Чтож делать то?

[Микола]

и дальше хотел в УФАС. Но как понял из последних постов, что УФАС не принимает заявления физиков, опоздал.

Не опоздали. Теперь надо писать жалобу в ФАС, но при этом ссылаться на нарушение правил (порядка обеспечения) недискриминационного доступа, порядка подключения (технологического присоединения) (статья 9.21. КоАП РФ). А вот жалобу на нарушение Федерального закона "О защите конкуренции", статьи 10, части 1, надо писать в Роспотребнадзор. Следует отметить, что в Роспотребнадзоре пока неразбериха и они ещё не отладили механизмы работы с физическими лицами в этой области, но писать жалобу крайне необходимо.

Кодекс РФ об административных правонарушениях (КоАП РФ 2015)
(с изменениями на 6 июля 2016 года)
Глава 9. Административные правонарушения в промышленности, строительстве и энергетике
Статья 9.21. Нарушение правил (порядка обеспечения) недискриминационного доступа, порядка подключения (технологического присоединения)
(Наименование в редакции, введенной в действие с 10 января 2016 года Федеральным законом от 13 июля 2015 года N 250-ФЗ.

1. Нарушение субъектом естественной монополии правил (порядка обеспечения) недискриминационного доступа или установленного порядка подключения (технологического присоединения) к магистральным нефтепроводам и (или) магистральным нефтепродуктопроводам, электрическим сетям, тепловым сетям, газораспределительным сетям или централизованным системам горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и водоотведения, либо нарушение собственником или иным законным владельцем объекта электросетевого хозяйства правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии, либо препятствование собственником или иным законным владельцем водопроводных и (или) канализационных сетей транспортировке воды по их водопроводным сетям и (или) транспортировке сточных вод по их канализационным сетям -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до сорока тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до пятисот тысяч рублей.
(Часть в редакции, введенной в действие с 10 января 2016 года Федеральным законом от 13 июля 2015 года N 250-ФЗ.


2. Повторное совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, -
(Абзац в редакции, введенной в действие с 1 сентября 2013 года Федеральным законом от 23 июля 2013 года N 196-ФЗ.

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей либо дисквалификацию на срок до трех лет; на юридических лиц - от шестисот тысяч до одного миллиона рублей.
(Абзац в редакции, введенной в действие с 10 января 2016 года Федеральным законом от 13 июля 2015 года N 250-ФЗ.
(Статья дополнительно включена с 18 декабря 2011 года Федеральным законом от 6 декабря 2011 года N 403-ФЗ)

Комментарий к Ст. 9.21 КоАП РФ

1. Объектом рассматриваемого административного правонарушения являются общественные отношения, возникающие в сфере эксплуатации сетей и систем энергоснабжения.
Предметом противоправного посягательства выступают правила технологического присоединения или подключения к электрическим сетям, системам теплоснабжения, водоснабжения и водоотведения.
Порядок технологического присоединения к электрическим сетям установлен Правилами технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям, утвержденными постановлением Правительства РФ от 27.12.2004 N 861.
Подключение к системам теплоснабжения регламентируется Правилами подключения к системам теплоснабжения, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 16.04.2012 N 307.
Правила подключения к системам водоснабжения и водоотведения определены Федеральным законом от 07.12.2011 N 416-ФЗ «О водоснабжении и водоотведении», а также принятыми в соответствии с ним подзаконными нормативными актами.

2. Объективная сторона рассматриваемого правонарушения, предусмотренного ч. 1 комментируемой статьи, заключается в несоблюдении виновным лицом при подключении к электросетям, системам теплоснабжения, водоснабжения и водоотведения требований указанных нормативных актов. При этом противоправные действия должны быть выражены в:
— противоречии указанных в предложенном потребителю для заключения проекте договора технических условий установленным действующим законодательством требованиям
— нарушении законодательно установленных сроков представления такого проекта;
— отказе в заключении указанного договора без наличия предусмотренных законодательством к этому оснований.
Следует отметить, что законодателем предусмотрены случаи, исключающие привлечение виновного лица к административной ответственности по рассматриваемому составу правонарушения: наличие в действиях виновного лица признаков правонарушений, предусмотренных ст. ст. 14.31, 14.31.1, 14.32 КоАП РФ.
В качестве квалифицирующего признака в ч. 2 комментируемой статьи закреплена повторность совершения предусмотренного ч. 1 состава административного правонарушения в течение одного календарного года с момента первого привлечения к ответственности за аналогичное правонарушение.

2. Субъективная сторона может быть выражена в формах умысла ил неосторожности. Субъектами административной ответственности могут выступать должностные лица и юридические лица.

[Alex]

Добрый день! Выкладываю ТУ новые, старые и договор. Буду писать протокол разногласий

[Alex]

Смотрю техусловия и удивляюсь: Ни номера договора, ни номера самих ТУ. В ТУ про обязанности сетевой организации вообще ничего не сказано. Ну ни причем она тут Хорошо, хоть подписи поставили.

[Alex]

Люди, подскажите как лучше действовать? Расторгнуть этот просроченный договор, и заключить заново, но уже без хотелок ЭСО, либо писать протокол разногласий к новым ТУ и напрвлять им на рассмотрение. Сегодня звонил в ЭСО, спросил, будут ли они рассматривать протокол, либо без вариантов сразу в ФАС. Ответили, что направляйте, рассматриваем. Как в данной ситуации лучше написать протокол разногласий?