В ближайшие дни направлю застройщику запрос о выдаче второго сертификата. И направлю запрос в пожарную сертификационную компанию. А, еще в Стройнадзор напишу. Они же мне на словах в прошлый раз сказали, что при проверке дома проверяют только бумажки, фактически кабель никто не осматривал. Неплохо бы еще от прежнего хозяина получить что-то типа гарантийного письма, что он проводку в доме не менял, но он частное лицо, вправе вообще ничего не писать.
Вам выдали акт о выполнении скрытых работ. Там указано, что предоставлен сертификат. При этом не написано какой, не указан номер и не указано на что выдан этот сертификат. Если комиссия дом принимала, то им показали эту же бумажку.Сообщение от Generator78
Дополнительно можно узнать кем именно осуществлялся строительный контроль. Согласно пункту 2 статьи 53 ГрК РФ это могут быть следующие лица:
2. Строительный контроль проводится лицом, осуществляющим строительство. В случае осуществления строительства, реконструкции, капитального ремонта на основании договора строительного подряда строительный контроль проводится также застройщиком, техническим заказчиком, лицом, ответственным за эксплуатацию здания, сооружения, или региональным оператором либо привлекаемыми ими на основании договора индивидуальным предпринимателем или юридическим лицом. Застройщик или технический заказчик по своей инициативе может привлекать лицо, осуществляющее подготовку проектной документации, для проверки соответствия выполняемых работ проектной документации.
Согласно п. 6 той же статьи:
По результатам проведения контроля за выполнением указанных работ, безопасностью указанных конструкций, участков сетей инженерно-технического обеспечения составляются акты освидетельствования указанных работ, конструкций, участков сетей инженерно-технического обеспечения.
Речь, в том числе, идёт о работах, контроль за выполнением которых не может быть проведен после выполнения других работ. Это и есть скрытые работы. Кабель проложили, должен быть осмотр, составление акта. После этого начинаются штукатурные работы, например. После их завершения уже невозможно будет чт-то проконтролировать без разрушения целостности слоя штукатурки.
Точно, поле не заполнено совсем...
Разрешение на ввод в эксплуатацию выдавал Стройнадзор. Они перед выдачей этого разрешения тоже какие-то проверки вели. Этот сертификат, если его предъявляли, должен быть зафиксирован где-то? Не схитрит ли сейчас застройщик, предъявив какой-нибудь настоящий сертификат?
Кстати, то, что в своем ответе застройщик признает, что ставил на розетки дифавтоматы на 26А, а на освещение на 16А - это криминально?
Все сертификаты являются приложением к рабочей и исполнительной документации. Кстати, перед вводом в эксплуатацию в обязательном порядке выполняют пуско-наладочные работы и электроизмерения. В частности, должен быть протокол измерения сопротивления изоляции и протокол измерения петли "фаза -ноль". Не уверен, что таткие замеры делались для групповых линий квартир, но дом новым строительством закончен, а не кап. ремонтом или реконструкцией. Так что может быть и фактические данные можно раздобыть.
Сертификат зафиксирован в Акте приёмки скрытых работ, но без реквизитов.
Может, но тогда возникнет вопрос о том, что за сертификат выдали вам. Это серьёзный повод усомниться в качестве кабелей. Чтобы застройщик не схитрил надо поднимать всю документацию, т.е. проект электроснабжения. Это первичный источник данных, поскольку проектировщик определяет тип и марку кабеля, возможно, указывает и производителя. Далее сметчики работают и передают все документы в закупки. А вот что там происходит сказать невозможно.В проекте указан ВВГнг(А)-LS 3х2,5 и куплено ровно тоже самое. Вопрос в том, что купили и соответствует ли купленное хоть каким-нибудь нормативам.
Нет, не криминально. Это глупость (опасная) и ошибка проектировщика. Странно, что такой проект прошёл экспертизу. Нельзя ставить автоматы с такими номиналами на групповые линии розеток и освещения. Тепловой расцепитель автомата на 25 Ампер сработает при токе 36,25 Ампер. Даже качественный кабель сечением 2,5 мм2 не способен пропускать такой ток. Не учтено, что кабели проложены в пучке, что снижает длительные допустимые токи. С освещением картина аналогичная. Такие автоматы ставят с целью экономии, чтобы "не выбивало". Кроме того, надо смотреть как разведена электропроводка в квартире, количество групповых линий. Могут сделать совершенно тупую вещь: навесить на одну группу кучу розеток и поставить автомат на 25 Ампер. Ответ на этот вопрос надо искать в проектной документации.
У кого их спрашивать? Если у застройщика, то там явно все будет хорошо.
А в стройнадзоре он должен храниться? Акт не в счет, там, можно сказать, сертификата нет.
Я поднял положительное заключение экспертизы. Там, оказывается, все, как надо - в трубах под штукатуркой. Только сечение не указано.
Значит, по данному вопросу претензии предъявляются не застройщику, а проектировщику. Тогда пока об этом не думаю.
Получил ответ сертификационной компании. Ваше предположение подтвердилось.
Позвонил в администрацию города. Там подтвердили, что разрешение выдавалось без фактического осмотра квартиры. Все проверки производил Стройнадзор. На основе его заключений и выдавалось разрешение.
Затем позвонил в Стройнадзор. Там оказалось все сложнее. Говорят, все проверяли, все смотрели, все испытания производились. Автомат 25А - норма, сечение кабеля должно быть не более 2,5 кв.мм, в меньшую сторону сейчас не нормируется, может быть хоть 0,5 кв.мм, главное, чтобы сопротивление было в норме. Почему тогда в проекте указана площадь сечения, а не сопротивление в Омах? В общем, договорились, что напишу запрос, на который мне дадут ответ. Ничего дельного от этого ответа не жду. Наверняка там все в шоколаде будет.
Последний раз редактировалось Generator78; 18.10.2019 в 17:53.
Где на эту норму можно посмотреть?) Т.е. в Стройнадзоре не знают как определить номинал автомата. Молодцы.
Похоже на то.
Может быть запросить сертификат на кабель, посмотреть в сертификате завод изготовителя и узнать у производителей допустимый ток для кабеля с сечением жилы 2.5 мм2?
Павел, в посте №19 есть "противопожарный" сертификат, который предъявил застройщик. Там несуществующий торговый дом указан заявителем на сертификацию, а не завод. Сертификационный центр подтвердил, что такой бумажки не выдавал. Ничего другого на этот кабель никто не предъявит, ибо нечего.
А теперь открывайте ГрК РФ, статью 53, где приоткрываются подводные камни процедуры строительного контроля. Сейчас повсеместно введена в строительной отрасли практика, когда подрядчик самостоятельно проектирует объекты в свою угоду, не имея на то квалифицированных специалистов. Строительный контроль осуществляет сам же подрядчик, то есть сам выдумал, сам себя проверил и сам же себя согласовал. Такая же схема сейчас принята в фондах капитального ремонта (ФКР), лично сталкивался с этой проблемой в Москве. Мне удалось заставить руководство ФКР привести проектною документацию в соответствие с действующими требованиями НТД, при этом выгнали генподрядчика за повсеместные системные нарушения НТД при капстроительстве. Данной компании предъявлены претензии от города на миллиарды рублей. Будут "посадки", но не "волосатых рук", а исполнителей. Я рад, что удалось выгнать с рынка строительных услуг в Московском регионе очередную компанию-одуванчик. Пришлось конечно попотеть, прежде чем удалось приостановить деятельность жуликов строителей. Проводили совещания с руководством города и ФКР, депутатами, прокуратурой, осуществляли внеочередные проверки с корректировкой проектно-сметной документации. У меня на это дело ушёл год, но я добился результатов. Чего и Вам советую!
Градостроительный кодекс Российской Федерации, статья 53. Строительный контроль
2. Строительный контроль проводится лицом, осуществляющим строительство. В случае осуществления строительства, реконструкции, капитального ремонта на основании договора строительного подряда строительный контроль проводится также застройщиком, техническим заказчиком, лицом, ответственным за эксплуатацию здания, сооружения, или региональным оператором либо привлекаемыми ими на основании договора индивидуальным предпринимателем или юридическим лицом. Застройщик или технический заказчик по своей инициативе может привлекать лицо, осуществляющее подготовку проектной документации, для проверки соответствия выполняемых работ проектной документации.
Ваши права
Ответить с цитированием