Требуют поставить счетчик электроэнергии на столб

[dimon4ik77]

прокомментируйте пожалуйста ответ председателя одного из ТСН на возражения,по поводу размещения ВРУ на столбе и нарушения ими ПУЭ 1.5.27
"Распоряжение Правительства РФ от 21 июня 2010 г. № 1047-р объясняет то обстоятельство, что ГОСТ Р 50571, СНИП III-4-80, 12-03-99, ПУЭ, СП-31-110-2003, типового проекты А5-92, 5.407-154, 21.7722, 3.407.82, ЛЭП98.08, ЛЭП98.10, 21.0045 не распространяются на физических лиц владельцев жилых домов не более 2 этажей
Для ТСН(товарищество собственников недвижимости)
Решение общего собрания-основной закон(если явно не противоречит другому законодательству).'
заранее благодарен

[Станислав]

"Распоряжение Правительства РФ от 21 июня 2010 г. № 1047-р объясняет то обстоятельство, что ГОСТ Р 50571, СНИП III-4-80, 12-03-99, ПУЭ, СП-31-110-2003, типового проекты А5-92, 5.407-154, 21.7722, 3.407.82, ЛЭП98.08, ЛЭП98.10, 21.0045 не распространяются на физических лиц владельцев жилых домов не более 2 этажей

Во-первых - данное распоряжение отменено Постановлением Правительства от 26 декабря 2014 г. N 1521

6. Признать утратившим силу распоряжение Правительства Российской Федерации от 21 июня 2010 г. N 1047-р (Собрание законодательства Российской Федерации, 2010, N 26, ст. 3405) с 1 июля 2015 г.

Во-вторых - председатель должен изучить различия между требованиями, предъявляемыми к жилым зданиям и требованиями к электроустановкам жилых зданий. Распоряжение Правительства РФ от 21 июня 2010 г. N 1047-р (Постановление Правительства от 26 декабря 2014 г. N 1521) утверждает перечни национальных стандартов и сводов правил в области обеспечения пожарной безопасности и не имеет прямого отношения к электроустановкам, а косвенно данный документ затрагивает части электроустановки на предмет обеспечения не распространения пожара.

ПУЭ (Правила устройства электроустановок)
1.1.1. Правила устройства электроустановок (ПУЭ) распространяются на вновь сооружаемые и реконструируемые электроустановки постоянного и переменного тока напряжением до 750 кВ, в том числе на специальные электроустановки, рассмотренные в разд. 7 настоящих Правил.
Устройство специальных электроустановок, не рассмотренных в разд. 7, должно регламентироваться другими нормативными документами. Отдельные требования настоящих Правил могут применяться для таких электроустановок в той мере, в какой они по исполнению и условиям работы аналогичны электроустановкам, рассмотренным в настоящих Правилах.
Требования настоящих Правил рекомендуется применять для действующих электроустановок, если это повышает надежность электроустановки или если ее модернизация направлена на обеспечение требований безопасности.
По отношению к реконструируемым электроустановкам требования настоящих Правил распространяются лишь на реконструируемую часть электроустановок.
1.1.2. ПУЭ разработаны с учетом обязательности проведения в условиях эксплуатации планово-предупредительных и профилактических испытаний, ремонтов электроустановок и их электрооборудования.
1.1.3. Электроустановка - совокупность машин, аппаратов, линий и вспомогательного оборудования (вместе с сооружениями и помещениями, в которых они установлены), предназначенных для производства, преобразования, трансформации, передачи, распределения электрической энергии и преобразования ее в другие виды энергии.

Глава 7.1 ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ ЖИЛЫХ, ОБЩЕСТВЕННЫХ, АДМИНИСТРАТИВНЫХ И БЫТОВЫХ ЗДАНИЙ*
Область применения. Определения
7.1.1. Настоящая глава Правил распространяется на электроустановки: жилых зданий, перечисленных в СНиП 2.08.01-89 «Жилые здания»; общественных зданий, перечисленных в СНиП 2.08.02-89 «Общественные здания и сооружения» (за исключением зданий и помещений, перечисленных в гл. 7.2); административных и бытовых зданий, перечисленных в СНиП 2.09.04-87 «Административные и бытовые здания»; к электроустановкам уникальных и других специальных зданий, не вошедших в вышеуказанный список, могут предъявляться дополнительные требования.
Далее по тексту, если нет уточнения, под словом «здания» понимаются все типы зданий, на которые распространяется данная глава.
______________________
* Требования настоящей главы являются взаимосвязанными. Следует иметь в виду, что частичное выполнение комплекса требований к электроустановкам зданий может привести к снижению уровня электробезопасности.
Требования настоящей главы не распространяются на специальные электроустановки в лечебно-профилактических учреждениях, организациях и учреждениях науки и научного обслуживания, на системы диспетчеризации и связи, а также на электроустановки, которые по своему характеру должны быть отнесены к электроустановкам промышленных предприятий (мастерские, котельные, тепловые пункты, насосные, фабрики-прачечные, фабрики-химчистки и т.п.).
7.1.2. Электроустановки зданий, кроме требований настоящей главы, должны удовлетворять требованиям глав разд. 1-6 ПУЭ в той мере, в какой они не изменены настоящей главой.


СП 31-110-2003 (СВОД ПРАВИЛ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ И СТРОИТЕЛЬСТВУ)
ПРОЕКТИРОВАНИЕ И МОНТАЖ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ
1 ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ
Настоящий Свод правил устанавливает правила проектирования и монтажа электроустановок вновь строящихся и реконструируемых жилых и общественных зданий в городах и сельских населенных пунктах.
На проектирование электроустановок уникальных сооружений настоящие правила распространяются в той мере, в какой они не противоречат требованиям соответствующих нормативных документов и Правил устройства электроустановок (ПУЭ).
Настоящие правила не распространяются на проектирование электропривода и электрооборудования специальных электротехнических установок: лифты, подъемники, кинотехнологическое оборудование, вычислительные центры и т. п., а также на проектирование устройств автоматизации санитарно-технических, противопожарных и других технологических установок.

В-третьих - председателю ТСН требуется изучить правила проведения в Российской Федерации работ по разработке, применению, обновлению и прекращению применения стандартов.

Правила применения стандартов установлены в ГОСТ Р 1.0-2012
8 Применение документов в области стандартизации
8.1 Документы в области стандартизации применяют для достижения целей стандартизации с соблюдением принципов, указанных в разделах 3 и 4, в соответствии с назначением данных документов и областью их применения.
8.2 Общероссийские классификаторы технико-экономической и социальной информации обязательны для применения при создании государственных информационных систем, информационных ресурсов и при межведомственном обмене информацией в соответствии с Федеральным законом [3].
8.3 Применение национального стандарта Российской Федерации, действующего в этом качестве межгосударственного стандарта* или свода правил может стать обязательным для организации любой формы собственности на основании:
_______________
* Межгосударственные стандарты по статусу являются региональными стандартами, но в Российской Федерации в отличие от иных региональных стандартов их применяют непосредственно в качестве национальных стандартов в соответствии с ГОСТ Р 1.8 (раздел 6).
- организационно-распорядительного документа этой организации или вышестоящей организации (или органа власти, которому подчиняется организация);
- нормативной ссылки на стандарт (свод правил) в собственных стандартах организации или технической документации;
- соглашений или договоров (контрактов) со ссылкой на стандарт (свод правил);
- указания обозначения стандарта в маркировке продукции и/или в сопроводительной документации.
8.4 В соответствии с пунктом 1 статьи 46 Федерального закона сохраняется обязательность принятых до вступления в силу данного закона государственных стандартов Российской Федерации и действовавших в этом качестве межгосударственных стандартов, а также стандартов отраслей в части требований, направленных на:
- защиту жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества;
- охрану окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений;
- предупреждение действий, вводящих в заблуждение приобретателей, в том числе потребителей;
- обеспечение энергетической эффективности и ресурсосбережения.
Примечание - Государственные стандарты Российской Федерации и действовавшие в этом качестве межгосударственные стандарты признаны национальными стандартами в силу Постановления Госстандарта России от 30 января 2004 г. N 4 "О национальных стандартах Российской Федерации", зарегистрированного Минюстом России в качестве нормативного правого акта 13 февраля 2004 г. (N 5546).
8.5 При использовании документа в области стандартизации необходимо учитывать, что данный документ (стандарт) может быть заменен на другой или отменен без замены*, а в действующий документ (стандарт) могут быть внесены изменения и/или поправки. Соответствующую информацию размещают в информационной системе общего пользования - в сети Интернет на официальных сайтах:
_______________
* Национальный орган Российской Федерации по стандартизации может принять решение о прекращении применения межгосударственного стандарта в Российской Федерации в одностороннем порядке.
- национального органа Российской Федерации по стандартизации;
- Федерального информационного фонда технических регламентов и стандартов;
- международных организаций по стандартизации;
- региональных организаций по стандартизации (в том числе Межгосударственного совета по стандартизации, метрологии и сертификации, если применяемый в организации межгосударственный стандарт не введен в действие в Российской Федерации).
Примечание - Необходимость обращения к сайтам международных и региональных организаций по стандартизации может быть обусловлена прямым или косвенным применением в организации соответствующих международных и региональных стандартов.
Действие применяемого стандарта можно проверить по ежегодно издаваемому указателю "Национальные стандарты".

ГОСТ Р 1.2-2016 Стандартизация в Российской Федерации. Стандарты национальные Российской Федерации. Правила разработки, утверждения, обновления, внесения поправок, приостановки действия и отмены
7 Правила осуществления отмены национальных стандартов
7.1 Действующий национальный стандарт отменяют в следующих случаях:
а) при утверждении и введении в действие взамен данного стандарта другого национального стандарта, в том числе при включении положений данного стандарта в другой стандарт;
б) при принятии (утверждении) и введении в действие в Российской Федерации межгосударственного стандарта (свода правил), который распространяется на тот же объект и аспект стандартизации;
в) при полном прекращении выпуска продукции, проведения работ или оказания услуг, которые осуществлялись по данному стандарту;
г) в других случаях, когда стандарт утратил свою актуальность в связи с изменением направлений работ по национальной стандартизации в данной области.
7.2 Отмену национального стандарта осуществляют с максимальным учетом мнения заинтересованных лиц.
7.3 Если стандарт отменяют в случаях, указанных в перечислениях а) и б) 6.1, то рассмотрение возможности отмены заинтересованными лицами осуществляется одновременно с публичным обсуждением проекта стандарта (свода правил), который будет действовать вместо отмененного стандарта.
7.4 В случаях, указанных в перечислениях в) и г) 6.1, заинтересованные федеральные и иные органы исполнительной власти, юридические и физические лица могут направить мотивированные предложения об отмене действующего национального стандарта в секретариат ТК, за которым закреплен данный объект стандартизации, а при его отсутствии - непосредственно в национальный орган Российской Федерации по стандартизации.
7.5 Секретариат ТК (ПТК) организует рассмотрение поступившего предложения об отмене стандарта членами данного ТК (ПТК) и проведение публичного обсуждения предложений об отмене стандарта путем подготовки соответствующего уведомления по форме, установленным в приложении И, и направления его в федеральный орган в сфере стандартизации для размещения на его официальном сайте в сети Интернет.
Срок публичного обсуждения предложения об отмене национального стандарта должен быть не менее двух месяцев.
7.6 Если отмена национального стандарта противоречит интересам члена ТК (ПТК), иного юридического или физического лица или органа управления, применяющего данный стандарт, то это лицо (орган) направляет письмо о нецелесообразности отмены в секретариат ТК (ПТК).
7.7 При согласии с предложением об отмене стандарта всех членов ТК, выразивших заинтересованность в рассмотрении данного предложения, и в случае отсутствия писем других заинтересованных сторон о нецелесообразности отмены, секретариат ТК готовит и направляет в национальный орган Российской Федерации по стандартизации соответствующее заключение о целесообразности отмены стандарта, а также следующие документы в одном экземпляре:
- письмо с мотивированным предложением об отмене стандарта, если это предложение исходит не от секретариата данного ТК;
- протокол заседания ТК по рассмотрению предложения об отмене (если оно проводилось) или иные документы, подтверждающие согласие с отменой стандарта всех членов ТК, выразивших заинтересованность в рассмотрении данного предложения.
7.8 Национальный орган Российской Федерации по стандартизации оценивает целесообразность отмены национального стандарта в соответствии с правилами стандартизации, определяющими порядок проведения этой процедуры. Решение об отмене стандарта оформляют соответствующим организационно-распорядительным документом. Уведомление об отмене стандарта публикуют в ИУС, печатном издании федерального органа исполнительной власти по техническому регулированию и размещают на официальном сайте национального органа Российской Федерации по стандартизации в сети Интернет. Решение об отмене стандарта также учитывают при подготовке следующего ежегодно публикуемого информационного указателя "Национальные стандарты".
7.9 Если объект стандартизации не закреплен ни за одним из действующих ТК, то функции, которые выполняет ТК по организации проведения публичного обсуждения предложения об отмене стандарта, может выполнять непосредственно национальный орган Российской Федерации по стандартизации или (при условии заключения соответствующего договора) другая организация, компетентная для проведения работ в данной области стандартизации, например соответствующая научно-исследовательская организация.
7.10 Опубликование официальной информации об отмене национального стандарта является основанием прекращения ссылок на данный стандарт при разработке новой нормативной или технической документации, а также при пересмотре действующей документации (или при внесении в нее изменений).

Для ТСН (товарищество собственников недвижимости)
Решение общего собрания-основной закон(если явно не противоречит другому законодательству).'

Главное ключевое слово - если данное решение собрания не противоречит действующим нормам, правилам и требованиям. Однако здесь сразу стоит выделить статью 421 Гражданского Кодекса РФ. Свобода договора

1. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора.
Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.

2. Стороны могут заключить договор, как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами.

[Михаил_Д]

по поводу размещения ВРУ на столбе и нарушения ими ПУЭ 1.5.27

Дядя глупости говорит и сам в них верит. Счётчик должен быть у всех и должен быть установлен согласно этому пункту ПУЭ. Нечего обсуждать.

Распоряжение Правительства РФ от 21 июня 2010 г. № 1047-р объясняет то обстоятельство

Распоряжение правительства что-то объясняет? Там написано, что в соответствии с ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" необходимо подготовить перечень национальных стандартов (Статья 42 Часть 3).

Где объяснения? Это очередная попытка подогнать собственные безграмотные хотелки под ситуацию. Таких жуликоватых фокусников полно. Они регулярно отменяют ПУЭ, отдельные главы ПУЭ, а этот замахнулся ещё шире. Наивное предположение, что отсутствие в перечне какого-либо НТД делает его исполнение необязательным. Очень удобная позиция, если кто-то регулярно вводит в заблуждение некомпетентных потребителей. Нет в списке, значит это всё объясняет.

К сведению, перечень национальных стандартов обязательных для применения регулярно обновляется и изменяется. Стандартов несколько тысяч, они связаны между собой, поскольку один стандарт может ссылаться на другой и цепочка может быть весьма длинной. Это знают те люди, которые занимаются вопросами строительства и смежными с ними, на профессиональной основе. Бедные члены ТСН, ведь они сами себе выбрали этого товарища Бендера. Подростковые фантазии у него остались нереализованными и желание крикнуть: "Аз есмь Царь" является навязчивой идеей.

Станислав подробно объяснил, что всё это значит. От себя добавлю, что дядя замахнулся на то, что отменить ему не дано.

Распоряжение Правительства РФ от 21 июня 2010 г. № 1047-р объясняет то обстоятельство

Федеральный закон от 30 декабря 2009 г. N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"

Статья 42. Заключительные положения

1. Требования к зданиям и сооружениям, а также к связанным со зданиями и с сооружениями процессам проектирования (включая изыскания), строительства, монтажа, наладки, эксплуатации и утилизации (сноса), установленные настоящим Федеральным законом, не применяются вплоть до реконструкции или капитального ремонта здания или сооружения к следующим зданиям и сооружениям:

1) к зданиям и сооружениям, введенным в эксплуатацию до вступления в силу таких требований;

2) к зданиям и сооружениям, строительство, реконструкция и капитальный ремонт которых осуществляются в соответствии с проектной документацией, утвержденной или направленной на государственную экспертизу до вступления в силу таких требований;

3) к зданиям и сооружениям, проектная документация которых не подлежит государственной экспертизе и заявление о выдаче разрешения на строительство которых подано до вступления в силу таких требований.

2. В целях настоящего Федерального закона строительные нормы и правила, утвержденные до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, признаются сводами правил.

3. Правительство Российской Федерации не позднее чем за тридцать дней до дня вступления в силу настоящего Федерального закона утверждает перечень национальных стандартов и сводов правил, в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований настоящего Федерального закона.

4. Национальный орган Российской Федерации по стандартизации не позднее чем за тридцать дней до дня вступления в силу настоящего Федерального закона утверждает, опубликовывает и размещает в соответствии с частью 7 статьи 6 настоящего Федерального закона перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований настоящего Федерального закона.

5. Уполномоченный федеральный орган исполнительной власти не позднее 1 июля 2012 года осуществляет актуализацию строительных норм и правил, признаваемых в соответствии с настоящим Федеральным законом сводами правил и включенных в утверждаемый Правительством Российской Федерации и указанный в части 1 статьи 6 настоящего Федерального закона перечень национальных стандартов и сводов правил.

Стандартизация и вопросы регулирования - государственная прерогатива. Деятель из ТСН - гос. орган?

Статья 3. Сфера применения настоящего Федерального закона

1. Объектом технического регулирования в настоящем Федеральном законе являются здания и сооружения любого назначения (в том числе входящие в их состав сети инженерно-технического обеспечения и системы инженерно-технического обеспечения), а также связанные со зданиями и с сооружениями процессы проектирования (включая изыскания), строительства, монтажа, наладки, эксплуатации и утилизации (сноса).

2. Настоящий Федеральный закон распространяется на все этапы жизненного цикла здания или сооружения.
...
5. Дополнительные требования безопасности к зданиям и сооружениям (в том числе к входящим в их состав сетям инженерно-технического обеспечения и системам инженерно-технического обеспечения), а также к связанным со зданиями и с сооружениями процессам проектирования (включая изыскания), строительства, монтажа, наладки, эксплуатации и утилизации (сноса) могут устанавливаться иными техническими регламентами. При этом указанные требования не могут противоречить требованиям настоящего Федерального закона.

6. Настоящий Федеральный закон устанавливает минимально необходимые требования к зданиям и сооружениям (в том числе к входящим в их состав сетям инженерно-технического обеспечения и системам инженерно-технического обеспечения), а также к связанным со зданиями и с сооружениями процессам проектирования (включая изыскания), строительства, монтажа, наладки, эксплуатации и утилизации (сноса), в том числе требования:

1) механической безопасности;
2) пожарной безопасности;
3) безопасности при опасных природных процессах и явлениях и (или) техногенных воздействиях;
4) безопасных для здоровья человека условий проживания и пребывания в зданиях и сооружениях;
5) безопасности для пользователей зданиями и сооружениями;
6) доступности зданий и сооружений для инвалидов и других групп населения с ограниченными возможностями передвижения;
7) энергетической эффективности зданий и сооружений;
8) безопасного уровня воздействия зданий и сооружений на окружающую среду.

Статья 2. Основные понятия
...
5) жизненный цикл здания или сооружения - период, в течение которого осуществляются инженерные изыскания, проектирование, строительство (в том числе консервация), эксплуатация (в том числе текущие ремонты), реконструкция, капитальный ремонт, снос здания или сооружения;

6) здание - результат строительства, представляющий собой объемную строительную систему, имеющую надземную и (или) подземную части, включающую в себя помещения, сети инженерно-технического обеспечения и системы инженерно-технического обеспечения и предназначенную для проживания и (или) деятельности людей, размещения производства, хранения продукции или содержания животных;
...
15) помещение с постоянным пребыванием людей - помещение, в котором предусмотрено пребывание людей непрерывно в течение более двух часов;
...
20) сеть инженерно-технического обеспечения - совокупность трубопроводов, коммуникаций и других сооружений, предназначенных для инженерно-технического обеспечения зданий и сооружений;

21) система инженерно-технического обеспечения - одна из систем здания или сооружения, предназначенная для выполнения функций водоснабжения, канализации, отопления, вентиляции, кондиционирования воздуха, газоснабжения, электроснабжения, связи, информатизации, диспетчеризации, мусороудаления, вертикального транспорта (лифты, эскалаторы) или функций обеспечения безопасности;
...

Ознакомьтесь с Главой 2. Глава 2. Общие требования безопасности зданий и сооружений, а также связанных со зданиями и с сооружениями процессов проектирования (включая изыскания), строительства, монтажа, наладки, эксплуатации и утилизации (сноса)

Передайте большой привет князьку и процитируйте ему вот эту статью закона.

Статья 31. Требование к обеспечению энергетической эффективности зданий и сооружений
...
3. Соответствие зданий и сооружений требованиям энергетической эффективности зданий и сооружений и требованиям оснащенности зданий и сооружений приборами учета используемых энергетических ресурсов должно обеспечиваться путем выбора в проектной документации оптимальных архитектурных, функционально-технологических, конструктивных и инженерно-технических решений.
...

Дальше, думаю, можно не продолжать.

ГОСТ Р 50571, СНИП III-4-80, 12-03-99, ПУЭ, СП-31-110-2003, типового проекты А5-92, 5.407-154, 21.7722, 3.407.82, ЛЭП98.08, ЛЭП98.10, 21.0045 не распространяются на физических лиц владельцев жилых домов не более 2 этажей

Ключевое слово - электроустановка. Разъяснения по поводу ПУЭ и СП изложены выше. Вот остальное из списка деятеля:

ГОСТ Р 50571 - это целый комплекс стандартов по низковольтным электроустановкам.

Введение
Настоящий стандарт является основополагающим в комплексе национальных стандартов ГОСТ Р 50571 на низковольтные электроустановки. Настоящий стандарт подготовлен на основе международного стандарта МЭК 60364-1:2005 с учетом требований национальных нормативных документов. Стандарт устанавливает основные положения, применение которых при проектировании электроустановок напряжением до 1000 В в комплексе с требованиями конкретных стандартов обеспечивает безопасность пользования электрической энергией и удовлетворительную работу электроустановок в нормальном и аварийных режимах.
...
Комплекс национальных стандартов на низковольтные электроустановки должен применяться в качестве основополагающих нормативных документов во всех областях хозяйственной деятельности, входящих в сферу работ по стандартизации и оценке соответствия, при разработке и пересмотре национальных стандартов, сводов правил и стандартов организаций, включая правила пожарной безопасности, строительные нормы и правила, санитарные правила и нормы и другие нормативные документы, затрагивающие требования безопасности электроустановок.

Область применения
Настоящий стандарт содержит основополагающие принципы по обеспечению безопасности, правила проектирования, монтажа и проверки электроустановок. Установленные требования и правила предназначены для того, чтобы обеспечивать безопасность людей, животных и имущества от опасностей и повреждений, которые могут возникнуть при использовании электроустановок, и обеспечивать безопасную и надежную работу этих электроустановок.

11.1 Стандарт распространяется на проектирование, монтаж и проверку электроустановок
следующих объектов:
a) жилых зданий;
b) торговых предприятий;
c) общественных зданий;
d) производственных зданий;
e) сельскохозяйственных и садоводческих строений;
f) сборных зданий;
g) жилых автофургонов, стоянок для них и аналогичных участков;
h) строительных площадок, выставок, ярмарок и других временных сооружений;
i) пристаней для малых судов, используемых на досуге;
j) наружного освещения и установок аналогичного назначения (кроме перечисления е) в
подразделе 11.3);
k) медицинских учреждений;
i*) подвижных или транспортируемых средств;
m) фотоэлектрических систем;
n) низковольтных генераторных установок.

Примечание - Под терминами "здание", "предприятие", "строение", "сооружение", "учреждение"
понимают также земельные участки и все, что на них находится.

11.2 Настоящий стандарт охватывает:

a) электрические цепи с номинальным напряжением до 1000 В переменного тока и 1500 В постоянного тока включительно. Для переменного тока предпочтительными частотами являются 50, 60 и 400 Гц. Не исключается использование других частот для специальных цепей;

b) электрические цепи напряжением, превышающим 1000 В, и питаемые от электроустановки напряжением не более 1000 В переменного тока (за исключением внутренней электропроводки электрооборудования), например газоразрядных ламп, электростатических фильтров;

c) любые электропроводки, на которые специально не распространяются стандарты на электротехнические изделия;

d) все электроустановки потребителя, расположенные вне зданий;

e) стационарные проводки связи, сигнализации, управления и т.п. (за исключением внутренней электропроводки оборудования);

f) расширение или реконструкцию электроустановки в целом или ее частей.

Примечание - Требования, изложенные в настоящем стандарте, распространяются на электроустановки, эксплуатируемые в нормальных условиях, однако в определенных случаях может возникнуть необходимость в дополнительном включении требований или рекомендаций из других стандартов (например, на электроустановки, используемые во взрывоопасных газовых средах).

СНИП III-4-80, 12-03-99

Прелесть какая. Теперь и технику безопасности соблюдать не надо. Деятель отменил. Интересно, эти документы к счётчикам электроэнергии какое отношение имеют?

Действует СНиП 12-03-2001. Безопасность труда в строительстве. Часть 1. Общие требования (взамен СНиП 12-03-99, СНиП III-4-80 в части разделов 1-7, ГОСТ 12.1.013-78)

Настоящие нормы и правила распространяются на новое строительство, расширение, реконструкцию, техническое перевооружение, капитальный ремонт (далее — строительное производство),производство строительных материалов (далее — промышленность строительных материалов), а также на изготовление строительных конструкций и изделий (далее— строительная индустрия) независимо от форм собственности и ведомственной принадлежности организаций, выполняющих эти работы.

типового проекты А5-92, 5.407-154, 21.7722, 3.407.82, ЛЭП98.08, ЛЭП98.10, 21.0045

Человек не понимает разницы между стандартами, инструкциями, проектами и внутриведомственными документами, поэтому всё свалено в одну кучу. Всё, что деятель перечислил относится к инструкциям и типовым проектам, которые применяются (или нет) электромонтажными организациями, строительными организациями и проектировщиками. О применении того или иного документа местного князька даже не спросят.

А5-92 Прокладка кабелей напряжением до 35 кВ в траншеях.
Это правила монтажа кабельных линий.

Серия 5.407-154 Вводы линий электропередачи до 1 кВ в производственные, административные, бытовые и жилые помещения в сельской местности

Типовой проект ТП 21.7722 Устройство ответвлений к вводам в здания самонесущими изолированными проводами от железобетонных опор ВЛ-0,4 кВ с неизолированными проводами

Типовой проект 3.407-82 Вводы линии электропередачи до 1кв в здания

ЛЭП98.08 Одноцепные железобетонные опоры ВЛ 0,4 кВ с самонесущими изолированными проводами

ЛЭП98.10 Двухцепные железобетонные опоры ВЛ 0,4 кВ с самонесущими изолированными проводами

21.0045 Четырехцепные железобетонные опоры ВЛИ 0,4 кВ с самонесущими изолированными проводами

При чём здесь физические лица? Деятель знаком с содержанием этих документов?

Физические лица являются ВЛАДЕЛЬЦАМИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ. Этажность и и остальное здесь совершенно не при чём. Какими правилами регулируется проектирование, монтаж, эксплуатация электроустановок? Правильно, ПУЭ и другими государственными стандартами.

Есть ещё один момент, которым деятель ловко пользуется, но и здесь он ошибается. Согласно статье 48 части 3 Градостроительного кодекса РФ:

Статья 48. Архитектурно-строительное проектирование
...
3. Осуществление подготовки проектной документации не требуется при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов индивидуального жилищного строительства (отдельно стоящих жилых домов с количеством этажей не более чем три, предназначенных для проживания одной семьи). Застройщик по собственной инициативе вправе обеспечить подготовку проектной документации применительно к объектам индивидуального жилищного строительства.
...

Если человек строит дом своими силами примерно так, как это делал кум Тыква из сказки про Чипполино, то он полностью несёт ответственность за безопасность своего жилища во всех отношениях. Если этот человек настолько некомпетентен и безграмотен, что лепит всё как попало, то это его проблемы, но даже это не означает, что некто из ТСН вправе подменять или отменять требования НТД. В остальных случаях люди обращаются в строительно-монтажные предприятия и архитектурные бюро для создания проекта жилища и его реализации. Специалисты этих организации должны хорошо знать и понимать требования законодательства. Проект не подлежит согласованию, технический надзор снят. Это сделано с целью ускорить процесс проектирования и строительства, чтобы у людей было как можно меньше административных барьеров.

Решение общего собрания-основной закон(если явно не противоречит другому законодательству).'

ТСН имеет статус государства, где действуют собственные законы и правила? Что значит "явно не противоречат" законодательству? Решение либо противоречит законодательству либо нет. Точка. В данном случае решение противоречит законодательству, а явно или не явно, значения не имеет.

Общее собрание хорошо понимает вопрос, по которому принято решение? Например, спросите общее собрание: почему территория открытых электроустановок классифицируется как особо опасная с точки зрения поражения электрическим током? Общее собрание знает это? Думаю, что кое-кто задумается. К сожалению, среди руководства всяких СНТ, ТСН и прочих, почти нет грамотных специалистов. Про население и говорить нечего, вот ему и втюхивают подобную ересь, как сделал Ваш деятель.

В перечне национальных стандартов нет вот этого документа: СП 55.13330.2011 ДОМА ЖИЛЫЕ ОДНОКВАРТИРНЫЕ Актуализированная редакция СНиП 31-02-2001. Тем не менее, документ есть, он действует и нет никаких оснований не следовать тому, что там предписано.

Предисловие
Цели и принципы стандартизации в Российской Федерации установлены Федеральным законом от 27 декабря 2002 г. № 184-ФЗ «О техническом регулировании», а правила разработки - постановлением Правительства Российской Федерации от 19 ноября 2008 г. № 858 «О порядке разработки и утверждения сводов правил».

6.15 Электроустановки должны отвечать требованиям «Правил устройства электроустановок (ПУЭ)» и государственных стандартов на электроустановки зданий с учетом положений настоящего пункта

Приложение Б (справочное) Термины и определения

1.3 Дом жилой одноквартирный: дом, состоящий из отдельной квартиры (автономного жилого блока), включающий комплекс помещений, предназначенных для индивидуального и/или односемейного заселения жильцов, при их постоянном, длительном или кратковременном проживании (в т.ч.сезонном, отпускном и т.п.)

[dimon4ik77]

спасибо большое,как всегда оперативно.

[Михаил_Д]

Вот Вам ещё одно небольшое дополнение. Вопросы строительства и проектирования малоэтажной застройки изложены вот в этих документах:

СП 30-102-99 Планировка и застройка территорий малоэтажного жилищного строительства

4.3.8. Электроснабжение малоэтажной застройки следует проектировать в соответствии с ПУЭ (Правила устройства электроустановок) и РД 34.20.185. (Это РД 34.20.185-94. Инструкция по проектированию городских электрических сетей)

4.3.10 Сеть 0,38 кВ следует выполнять воздушными (ВЛ) или кабельными (КЛ) линиями, как правило, по разомкнутой разветвленной схеме или петлевой схеме в разомкнутом режиме с однотрансформаторными ТП.

4.3.11 Трассы ВЛ и КЛ 0,38 кВ должны проходить вне пределов приквартирных участков, быть доступными для подъезда к опорам ВЛ обслуживающего автотранспорта и позволять беспрепятственно проводить раскопку КЛ.
Требуемые разрывы следует принимать в соответствии с ПУЭ (Правила устройства электроустановок).

4.3.12 Ответвления от линии 0,38 кВ к зданию могут выполняться:
- от воздушных линий - изолированными проводами, самонесущими проводами, кабелем на тросе, кабелем в земле;
- от кабельных линий, проложенных в земле, путем установки кабельного ответвительного ящика вне пределов приквартирных участков.

Вот и типовые проекты неявно прорезались в п. 4.3.10-4.3.11.

В данном СП есть ссылка на ВСН 59-88. Электрооборудование жилых и общественных зданий. Нормы проектирования. Смотрим, что это за документ и с изумлением обнаруживаем, что он заменён не на что иное, как СП 31-110-2003 Проектирование и монтаж электроустановок жилых и общественных зданий.

Есть ещё вот такой документ: СП 42.13330.2011 ГРАДОСТРОИТЕЛЬСТВО. ПЛАНИРОВКА И ЗАСТРОЙКА ГОРОДСКИХ И СЕЛЬСКИХ ПОСЕЛЕНИЙ Актуализированная редакция СНиП 2.07.01-89*. Этот документ есть в том самом перечне, о котором рассуждал деятель из ТСН.

[Михаил_Д]

как всегда оперативно

dimon4ik77, можно и ретроспективно. Вот выписка из статистики пожаров по официальным сводкам МЧС за январь-июнь текущего года.

Всего пожаров: 67864
Погибло при пожарах, человек: 4549

Причины пожаров:
- поджоги: 6838
- нарушение правил устройства и эксплуатации электрооборудования и бытовых электроприборов: 19956
- неосторожное обращение с огнем: 21111
- неисправность и нарушение правил эксплуатации печного отопления: 10850
- другие причины

Объекты пожаров:

- жилой сектор (жилые дома, общежития, дачи, садовые домики, надворные постройки и т.п.): 47908

Посмотрите, нарушение ПУЭ, как причина пожаров, стабильно находится на втором месте на протяжении уже многих лет. Тенденция практически не меняется. Теперь посмотрите, что горит - 70,59% - жилой сектор.

Так надо соблюдать ПУЭ или нет? На физические лица распространяются правила (ПУЭ, ПТЭЭП и пожарной безопасности) или их отменили неграмотные проходимцы?

Полностью статистику МЧС можно посмотреть здесь. В таблицах есть причинённый ущерб от пожаров. По причине несоблюдения ПУЭ прямой материальный ущерб составил 1959403 тыс. рублей.
Потери в жилом секторе составили 2319506 тыс. рублей.

Всего 4278909 тыс. рублей. Проще говоря, почти 4,5 миллиарда рублей за полгода. Напоминайте об этом почаще общему собранию ТСН.

[Alex]

Михаил_Д, Добрый день! Становится все веселее Сегодня получил заказное письмо из ЭСО. В конверте вот такой ответ и все!!!!!! ТУ не вложили Из Письма я понял, что в ТУ они убрали согласование прибора учета и убрали п.6. Но требование разместить на границе балансового разграничения осталось, причем указывают, что я должен сделать утепление в колпаке за свой счет Красавцы!

[Михаил_Д]

Становится все веселее

Да, это весёлое и увлекательное занятие. )))

ТУ не вложили

Очень торопились донести до Вас свои мысли.

я должен сделать утепление в колпаке за свой счет

У нас вся жизнь за свой счёт. Деятели намеренно игнорируют тот факт, что Вы устанавливаете не щит учёта, а вводно-распределительное устройство, а это две большие разницы, как говорят в Одессе.

7.1.3. Вводное устройство (ВУ) - совокупность конструкций, аппаратов и приборов, устанавливаемых на вводе питающей линии в здание или в его обособленную часть.
Вводное устройство, включающее в себя также аппараты и приборы отходящих линий, называется вводно-распределительным (ВРУ).

Смотрим п. 1.5.27 ещё раз:

1.5.27. Счетчики должны размещаться в легко доступных для обслуживания сухих помещениях, в достаточно свободном и не стесненном для работы месте с температурой в зимнее время не ниже 0°С.

Счетчики общепромышленного исполнения не разрешается устанавливать в помещениях, где по производственным условиям температура может часто превышать +40°С, а также в помещениях с агрессивными средами.

Допускается размещение счетчиков в неотапливаемых помещениях и коридорах распределительных устройств электростанций и подстанций, а также в шкафах наружной установки. При этом должно быть предусмотрено стационарное их утепление на зимнее время посредством утепляющих шкафов, колпаков с подогревом воздуха внутри них электрической лампой или нагревательным элементом для обеспечения внутри колпака положительной температуры, но не выше +20°С.

Теперь смотрим п. 1.1.17:

1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова «должен», «следует», «необходимо» и производные от них. Слова «как правило» означают, что данное требование является преобладающим, а отступление от него должно быть обосновано. Слово «допускается» означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т.п.). Слово «рекомендуется» означает, что данное решение является одним из лучших, но не обязательным. Слово «может» означает, что данное решение является правомерным.

Смотрим п. 7.1.22. На вводе в здание должно быть установлено ВУ или ВРУ.

Смотрим п. 7.1.28. ВУ, ВРУ, ГРЩ, как правило, следует устанавливать в электрощитовых помещениях, доступных только для обслуживающего персонала.

Снова смотрим п. 1.1.17 Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова «должен», «следует», «необходимо» и производные от них. Слова «как правило» означают, что данное требование является преобладающим, а отступление от него должно быть обосновано. Слово «допускается» означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т.п.). Слово «рекомендуется» означает, что данное решение является одним из лучших, но не обязательным. Слово «может» означает, что данное решение является правомерным.

Смлтрим п. 7.1.30. Помещения, в которых установлены ВРУ, ГРЩ, должны иметь естественную вентиляцию, электрическое освещение. Температура помещения не должна быть ниже +5 °С.

Какой делаем вывод? Установка щита ВРУ вне электрощитовой (которая у Вас есть) возможна только в виде исключения и требует дополнительного обоснования. У Вас нет никаких причин выносить ВРУ из помещения, которое специально для него предназначено.

Напомните деятелям вот эти требования законодательства:

Федеральный закон № 135-ФЗ "О защите конкуренции"

Статья 10. Запрет на злоупотребление хозяйствующим субъектом доминирующим положением

1. Запрещаются действия (бездействие) занимающего доминирующее положение хозяйствующего субъекта, результатом которых являются или могут являться недопущение, ограничение, устранение конкуренции и (или) ущемление интересов других лиц, в том числе следующие действия (бездействие):

3) навязывание контрагенту условий договора, невыгодных для него или не относящихся к предмету договора (экономически или технологически не обоснованные и (или) прямо не предусмотренные федеральными законами, нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации, нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации, нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти или судебными актами требования о передаче финансовых средств, иного имущества, в том числе имущественных прав, а также согласие заключить договор при условии внесения в него положений относительно товара, в котором контрагент не заинтересован, и другие требования);

Закон РФ от 7 февраля 1992 г. N 2300-I "О защите прав потребителей"

Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя

1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.

2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.
Запрещается обусловливать удовлетворение требований потребителей, предъявляемых в течение гарантийного срока, условиями, не связанными с недостатками товаров (работ, услуг).

3. Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы. Согласие потребителя на выполнение дополнительных работ, услуг за плату оформляется продавцом (исполнителем) в письменной форме, если иное не предусмотрено федеральным законом.

В следующем письме, где будете излагать свои возражения напомните им, что Вы оставляете за собой право обратиться с заявлением в ФАС.

[Alex]

Михаил_Д, А у Вас есть образцы заявлений в ФАС по новым требованиям, что вступили с 16 года? Скорее всего придется обращаться туда и в суд. По судебной практике ссылаться на отсутствие технической возможности не нужно, там все противоречиво. Нужно ссылаться на нарушение норм и правил, как я понимаю. Может есть что-нибудь похожее из моей ситуации? Думаю, что без Суда и ФАС не решить вопрос.

[Михаил_Д]

есть образцы заявлений в ФАС по новым требованиям, что вступили с 16 года?

Alex, требования не изменились. С 2016 года ФАС перестала рассматривать заявления от физических лиц, но Вы не физ. лицо. Заявление пишется в произвольной форме. Старайтесь изложить суть проблемы предельно точно. Инспекторы ФАС не всегда сразу понимают, что им пишут. )))

Порядок обращения описан на сайте ФАС

Посмотрите сайт Владимирской УФАС. Там есть раздел "Обратная связь", где указаны адрес, телефоны и т.д. Можно предварительно проконсультироваться по телефону.

Нужно ссылаться на нарушение норм и правил, как я понимаю.

Правильно понимаете. Надо ссылаться на нарушение антимонопольного законодательства по статье, которую я Вам привёл выше. К жалобе приложите всю переписку с ЭСО: ТУ, мотивированные отказы и ответы из ЭСО.

Может есть что-нибудь похожее из моей ситуации?

Есть, но это были обращения физических лиц, хотя это не имеет значения.

Посмотрите вот эти темы:

Есть ли смысл судиться с энергоснабжающей организацией?
Решение вопросов по установке прибора учета электроэнергии