Минимальное нормируемое сечение кабеля к электрощиту

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, каким должно быть минимальное нормируемое сечение кабеля к электрощиту. В ПУЭ7, Табл. 7.1.1. есть некоторая информация. Но есть ещё документ "Технический циркуляр Ассоциации Росэлектромонтаж №112006 от 16.10.2006", который устанавливает , что "минимальное сечение заземляющих проводников в системе защитного заземления TN может быть принято равным: 6 мм2 Cu, 16 мм2 Al, 50 мм2 Fe, при условии что протекание существенных токов повреждения, (превосходящих допустимый ток заземляющего проводника) не ожидается". Значит ли это, что минимальное сечение РЕ-проводника в составе кабеля питающего эл. щит в системе TN-S должно быть в любом случае не менее 6 мм.кв? И отсюда тогда кабель ВВГнГ (медный) питающий эл. щит в нашем случае должен быть такой: ВВГнГ 5х6 мм.кв. ?
Заранее благодарю всех ответивших.

vazven, похоже, вы запутались. ))

Цитата:

---

Сообщение от vazven

Табл. 7.1.1. есть некоторая информация

---

В этой таблице речь совсем не об этом, а о минимально допустимых сечениях кабелей и проводов, которыми выполняется электропроводка в жилых домах.

Цитата:

---

Сообщение от vazven

есть ещё документ "Технический циркуляр Ассоциации Росэлектромонтаж №112006 от 16.10.2006", который устанавливает

---

Который вносит некоторые разъяснения О заземляющих электродах и заземляющих проводниках. "минимальное сечение заземляющих проводников в системе защитного заземления TN может быть принято равным:..." Вы спрашиваете не о них.

Цитата:

---

Сообщение от vazven

Значит ли это, что минимальное сечение РЕ-проводника в составе кабеля

---

Нет, не значит. Здесь Вам пригодится пункт 1.7.126 и таблица 1.7.5. При сечении фазных проводников меньшем или равным 16 мм2, сечение РЕ проводника должно быть равным сечению фазного проводника.

Сечение кабеля выбирается по совокупности условий.

Цитата:

---

Сообщение от vazven

питающего эл. щит

---

Ключевой момент, который следует прояснить. Каково назначение щита? Какой объект он должен питать?

Цитата:

---

Сообщение от vazven

в системе TN-S

---

Второй ключевой момент. Какой источник питания, к которому Вы намерены подключиться? Воздушная линия (система TN-C) или другой источник? Если речь идёт о частном доме, то вы с TN-C должны перейти на систему TN-C-S.

7.1.13. Питание электроприемников должно выполняться от сети 380/220 В с системой заземления ТN-S или ТN-С-S.
При реконструкции жилых и общественных зданий, имеющих напряжение сети 220/127 В или 3´220 В, следует предусматривать перевод сети на напряжение 380/220 В с системой заземления ТN-S или ТN-С-S.

Цитата:

---

Сообщение от vazven

Значит ли это, что минимальное сечение РЕ-проводника в составе кабеля питающего эл. щит в системе TN-S должно быть в любом случае не менее 6 мм.кв?

---

Цитата:

---

Сообщение от Михаил_Д

Нет, не значит. Здесь Вам пригодится пункт 1.7.126 и таблица 1.7.5. При сечении фазных проводников меньшем или равным 16 мм2, сечение РЕ проводника должно быть равным сечению фазного проводника.

---

Вот ещё один пункт ПУЭ в дополнение:
7.1.45. Выбор сечения проводников следует проводить согласно требованиям соответствующих глав ПУЭ.
Однофазные двух- и трехпроводные линии, а также трехфазные четырех- и пятипроводные линии при питании однофазных нагрузок, должны иметь сечение нулевых рабочих (N) проводников, равное сечению фазных проводников.
Трехфазные четырех- и пятипроводные линии при питании трехфазных симметричных нагрузок должны иметь сечение нулевых рабочих (N) проводников, равное сечению фазных проводников, если фазные проводники имеют сечение до 16 мм2 по меди и 25 мм2 по алюминию, а при больших сечениях - не менее 50 % сечения фазных проводников.
Сечение РЕN проводников должно быть не менее сечения N проводников и не менее 10 мм2 по меди и 16 мм2 по алюминию независимо от сечения фазных проводников.
Сечение РЕ проводников должно равняться сечению фазных при сечении последних до 16 мм2, 16 мм2 при сечении фазных проводников от 16 до 35 мм2 и 50 % сечения фазных проводников при больших сечениях.
Сечение РЕ проводников, не входящих в состав кабеля, должно быть не менее 2,5 мм2 - при наличии механической защиты и 4 мм2 - при ее отсутствии.

Михаил и Григорий, спасибо!
Просто сколько видел проектов - всегда замечал, что используют кабель медный сечением не менее 5х4мм.кв. (TN-S) даже при незначительном расчётном токе в питающем щит кабеле. Подумал почему, можно ли ещё меньшее сечение использовать, решил спросить у вас.
То есть, как я понял в документе "Технический циркуляр Ассоциации Росэлектромонтаж №112006 от 16.10.2006" рассматриваются только "некоторые разъяснения о заземляющих электродах и заземляющих проводниках" и речь о РЕ-проводниках в составе кабеля не идёт, так?
Отсюда следует, что сечение кабеля мы выбираем как обычно исходя из расчётной нагрузки (с учётом длит.токовой нагрузки , падения по напряжению на кабеле питающем эл. щит) и перечисленных вами и мной (Табл. 7.1.1.) пунктов ПУЭ? Тогда получаем (из Табл. 7.1.1.), что в любом случае на распред. эл. щит в системе TN-S (другие системы не рассматриваю) минимальное допустимое сечение медного кабеля должно быть не менее 2,5 мм.кв (например ВВГнг 5х2,5мм.кв)?

Цитата:

---

Сообщение от vazven

То есть, как я понял в документе "Технический циркуляр Ассоциации Росэлектромонтаж №112006 от 16.10.2006" рассматриваются только "некоторые разъяснения о заземляющих электродах и заземляющих проводниках" и речь о РЕ-проводниках в составе кабеля не идёт, так?

---

Правильно. Смотрите ПУЭ, пункт 1.7.18. Заземляющий проводник - проводник, соединяющий заземляемую часть (точку) с заземлителем.
п. 1.7.34. Защитный (РЕ) проводник - проводник, предназначенный для целей электробезопасности.
Защитный заземляющий проводник - защитный проводник, предназначенный для защитного заземления.
Защитный проводник уравнивания потенциалов - защитный проводник, предназначенный для защитного уравнивания потенциалов.
Нулевой защитный проводник - защитный проводник в электроустановках до 1 кВ, предназначенный для присоединения открытых проводящих частей к глухозаземленной нейтрали источника питания.

Цитата:

---

Сообщение от vazven

сечение кабеля мы выбираем как обычно исходя из расчётной нагрузки (с учётом длит.токовой нагрузки , падения по напряжению на кабеле питающем эл. щит) и перечисленных вами и мной (Табл. 7.1.1.) пунктов ПУЭ?

---

Правильно.

Цитата:

---

Сообщение от vazven

Тогда получаем (из Табл. 7.1.1.), что в любом случае на распред. эл. щит в системе TN-S (другие системы не рассматриваю) минимальное допустимое сечение медного кабеля должно быть не менее 2,5 мм.кв (например ВВГнг 5х2,5мм.кв)?

---

Смотря что Вы понимаете под распределительным щитом. В таб. 7.1.1. говориться о вводно-распределительных щитах и вводных устройствах.

Есть щиты, которым в полной мере достаточно вводного кабеля 5х1,5 мм2, например щит освещения, щит аварийного освещения, щит ОПС, щит автоматики и т.д.

Ясно.
Григорий, вы пишите "Есть щиты, которым в полной мере достаточно вводного кабеля 5х1,5 мм2, например щит освещения, щит аварийного освещения, щит ОПС, щит автоматики и т.д.". То есть даже допустимо когда сечение вводного кабеля в эл. щит равно сечению кабелей отходящих групп (если расчёты по длит. доп. току и падению напряжения такое допускают)?
Я всегда считал , что в любом случае сечение вводного кабеля в эл. щит должно быть больше сечения наибольшего из сечения кабелей на отходящих группах - как минимум следующее по типоразмеру в сторону увеличения ( если это допустимо упомянутыми выше расчётами конечно).

Цитата:

---

Сообщение от vazven

То есть даже допустимо когда сечение вводного кабеля в эл. щит равно сечению кабелей отходящих групп (если расчёты по длит. доп. току и падению напряжения такое допускают)?

---

А почему нет? Допустим на вводе установлен аппарат защиты номиналом 10 А, а отходящие линии защищены автоматическими выключателями номиналом 2 А и 4 А, но в соответствии с ПУЭ, таблица 7.1.1., групповые кабельные линии должны быть сечением не менее 1.5 мм2. И что из этого следует?

Ну, понятно - указанные вами уставки автоматов обеспечат защиту медного кабеля сеч. 1,5мм.кв. и на вводе, и на отходящих группах. Соглашусь с вами, что такое допустимо.
Ещё раз спасибо, Григорий, за содержательные ответы!!!