Вид для печати
Вопрос по выбору сечения кабеля. Скрытая и закрытая проводка – это одно и то же? А в земле? В пластиковом коробе? В гофре? Где и по какой колонке смотреть? Еще как-то зависит от количества жил в кабеле? Нельзя ли рассказать подробнее о зависимости сечения кабеля от условий прокладки и на понятном языке?
Одно и тоже.Цитата:
Сообщение от ЧаВо
Откройте ПУЭ, главу 1.3, выбор проводников по нагреву. В этой главе есть таблицы допустимых длительных токов для проводов, шнуров и кабелей. В таблице 1.3.4. указаны данные допустимых длительных токов для проводов, шнуров и кабелей с резиновой иЦитата:
Сообщение от ЧаВо
поливинилхлоридной изоляцией с медными жилами. Прокладка в трубе или открыто.
В таблице 1.3.6. Допустимый длительный ток для проводов с медными жилами с резиновой изоляцией в металлических защитных оболочках и кабелей с медными жилами с резиновой изоляцией в свинцовой, поливинилхлоридной, найритовой или резиновой оболочке, бронированных и небронированных. Прокладка в земле и по воздуху.
В зависимости от способа прокладки, по таблицам выбирается необходимое сечение кабеля или проводов.
Дабы не плодить темы, задам свой вопрос в этой.
Какой длительный допустимый ток у кабеля ВВГнг 3х1,5 (фаза, N, PE)? Следует ли считать общую оболочку трех жил "трубой" и по табл. 3.1.4 ПУЭ делать вывод, что макс. ток - 15А. Опять таки, далее написано, что при определении количества проводов, прокладываемых в одной трубе (или жил многожильного проводника), нулевой рабочий проводник четырехпроводной системы трехфазного тока, а также заземляющие и нулевые защитные проводники в расчет не принимаются.
Еще далее - допустимые длительные токи для проводов и кабелей, проложенных в коробах, а также в лотках пучками, должны приниматься: для проводов - по табл. 1.3.4 и 1.3.5, как для проводов, проложенных в трубах, для кабелей - по табл. 1.3.6 - 1.3.8, как для кабелей, проложенных в воздухе. При количестве одновременно нагруженных проводов более четырех, проложенных в трубах, коробах, а также в лотках пучками, токи для проводов должны приниматься по табл. 1.3.4 и 1.3.5, как для проводов, проложенных открыто (в воздухе), с введением снижающих коэффициентов 0, 68 для 5 и 6; 0, 63 для 7 - 9 и 0, 6 для 10 - 12 проводов.
Собственно заморочка в следующем. Имеем на этаже щит освещения. Куча(>20) отходящих от АВ кабелей 3х1,5 проложенных в пластиковом коробе. Все автоматы номиналом 16А. Правильно ли это? Или все-таки номинал должен быть 10А?
З.Ы. Я всегда считал, что должны стоять 10А, т. к. допустимый ток - 15А. Теперь чего-то в раздумьях...
Vasiliy, Вы правильно считаете.Цитата:
Сообщение от Vasiliy
Все автоматы для кабеля 3х1,5 должны быть не более 10 А.Цитата:
Сообщение от Vasiliy
Следует считать, что кабеля 3х1,5, проложенный в коробе, необходимо считать как проложенный в трубе, то есть допустимый длительный ток для данного кабеля не более 15 А.Цитата:
Сообщение от Vasiliy
Интересно узнать о % заполнения короба, в котором уложено свыше 20 кабелей. Какой короб применили? Размеры его? Я частенько вижу, когда забивают короба под завязку, что противоречит требованиям ПУЭ, п. 2.1.61.
Везёт... А я ни разу не видел, что бы кто-нибудь соблюдал это правило :) Обычно взе забито, а если крышка не закрывается (и такое видел), то стяжками "закроют".Цитата:
Сообщение от Станислав
А как считаться с этим?Цитата:
Сообщение от Станислав
Цитата:
Сообщение от ПУЭ
Прочитайте тогда п. 1.3.11. Допустимые длительные токи для проводов и кабелей, прокладываемых в коробах, следует принимать по табл. 1.3.4 - 1.3.7, как для одиночных проводов и кабелей, проложенных открыто (в воздухе), с применением снижающих коэффициентов, указанных в табл. 1.3.12.Цитата:
Сообщение от Vasiliy
По любому получается для кабеля 3х1,5 автомат не более 10 А.
Пункт 1.3.10 дает указания по кабелям в коробах, проложенных пучками. В 1.3.11 говорится о кабелях проложенных однослойно и многослойно/пучками. Где посмотреть определения этих терминов, в чем их разница?
В пункте 1.3.10 говорится:
Правильно ли я понимаю, что это касается только четырех и пятижильных кабелей 380в, а к трехжильным 220в это не относится, а соответственно необходимо учитывать N и PE.Цитата:
Сообщение от ПУЭ
P. S. Не сочтите за зануду, но просто иногда для дискуссий и споров хотелость бы иметь более убедительную базу.
P. P. S. В интернете полно (большинство) указаний, что максимальный ток для такого кабеля от 17А... Так же не мало проектов, где на линиях выполненных кабелями 3х1,5 стоят автоматы номиналом 16А, а это нарушение 3.1.11.
1.Для начала рассчитайте ток, при котором должен срабатывать автоматический выключатель на 16 А.Цитата:
Сообщение от Vasiliy
2. Теперь возьмите по таблице максимально допустимый ток для кабеля 3х1,5, проложенного в коробе с применением поправочного коэффициента на токи для кабелей.
3. Затем определите максимальный ток для кабеля 3х1,5 в аварийном режиме работы.
4. И в заключение примените поправочный коэффициент для проводов и кабелей, прокладываемых в коробах.
Подсчитав все эти составляющие, получаем, что запрещено устанавливать на кабель 3х1,5 автоматический выключатель номиналом 16 А.
Ну... Я же говорил, что я загнался... Сам же на этом форуме кому-то на этом примере объяснял и сам же забыл...Цитата:
Сообщение от Станислав
Все, вопрос снят. Спасибо, Станислав.
Vasiliy, бывает, не расстраивайтесь. Главное, что разобрались.