baner_1.1

+ Ответить в теме
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 25

Тема: Как провести измерения сопротивления цепи фаза-нуль у вводных автоматов??

  1. #11
    Знаток
    Регистрация
    12.07.2010
    Сообщений
    1,733
    Цитата Сообщение от tehno Посмотреть сообщение
    У вводных автоматов это не измеряется. Измеряется петля (сопротивление и КЗ) у наиболее удаленных электроприемников.
    Может в подтверждение своих убеждений потрудитесь привести требования НТД?

  2. #12
    tehno
    Гость
    Цитата Сообщение от Владимир Посмотреть сообщение
    Может в подтверждение своих убеждений потрудитесь привести требования НТД?
    Обязательно приведу чуть позже. и РД и Сакара.
    Но вот хотелось бы спросить. С практической точки зрения для чего нужно это действо кому-то.
    Имеется вводной автомат который защищает участок цепи от себя до групповых автоматов.(а в общем случае просто для отключения питания общего) Как правило все это в одном щите. Что это за петля такая от группового автомата до вводного. Для чего.
    Это если я правильно понял что нужно определить согласование (сопротивление) участка цепи от группового автомата до вводного.

  3. #13
    Знаток
    Регистрация
    14.11.2010
    Сообщений
    1,764
    Цитата Сообщение от tehno Посмотреть сообщение
    Обязательно приведу чуть позже. и РД и Сакара.
    А зачем откладывать, может вот этот документ поможет определиться?
    ГОСТ Р 50571.16-99 (МЭК 60364-6-61-86) Электроустановки зданий. Часть 6. ИСПЫТАНИЯ
    Е.612.6 Проверка условий, необходимых для работы устройств защиты, обеспечивающей автоматическое отключение источника питания.
    Е.612.6.3 Измерение полного сопротивления петли «фаза-нуль»
    Если измеренная величина сопротивления петли «фаза-нуль» превышает 2 U0/3Iа, более точную оценку соответствия требованиям 413.1.3 можно сделать путем измерения величины сопротивления петли «фаза-нуль» в следующей последовательности:
    - сначала измеряют сопротивление петли «фаза-нуль» источника питания на вводе электроустановки Ze;
    - измеряют сопротивление фазного и защитного проводников сети от ввода до распределительного пункта или щита управления;
    - измеряют сопротивление фазного и защитного проводников от распределительного пункта или щита управления до электроприемника;
    - величины сопротивлений фазного и нулевого защитного проводников увеличивают для учета повышения температуры проводников при протекании по ним тока замыкания. При этом необходимо учитывать величину тока срабатывания аппаратов защиты;
    - эти увеличенные значения сопротивления добавляют к величине сопротивления петли «фаза-нуль» источника питания Ze и в результате получают реальную величину ZS в условиях замыкания.

  4. #14
    Знаток
    Регистрация
    14.11.2010
    Сообщений
    1,764
    ПУЭ, п. 7.1.33. Питающие сети от подстанций до ВУ, ВРУ, ГРЩ должны быть защищены от токов КЗ.

  5. #15
    tehno
    Гость
    Цитата Сообщение от Макс Посмотреть сообщение
    А зачем откладывать, может вот этот документ поможет определиться?
    ГОСТ Р 50571.16-99 (МЭК 60364-6-61-86) Электроустановки зданий. Часть 6. ИСПЫТАНИЯ
    Е.612.6 Проверка условий, необходимых для работы устройств защиты, обеспечивающей автоматическое отключение источника питания.
    Е.612.6.3 Измерение полного сопротивления петли «фаза-нуль»
    Если измеренная величина сопротивления петли «фаза-нуль» превышает 2 U0/3Iа, более точную оценку соответствия требованиям 413.1.3 можно сделать путем измерения величины сопротивления петли «фаза-нуль» в следующей последовательности:
    - сначала измеряют сопротивление петли «фаза-нуль» источника питания на вводе электроустановки Ze;
    - измеряют сопротивление фазного и защитного проводников сети от ввода до распределительного пункта или щита управления;
    - измеряют сопротивление фазного и защитного проводников от распределительного пункта или щита управления до электроприемника;
    - величины сопротивлений фазного и нулевого защитного проводников увеличивают для учета повышения температуры проводников при протекании по ним тока замыкания. При этом необходимо учитывать величину тока срабатывания аппаратов защиты;
    - эти увеличенные значения сопротивления добавляют к величине сопротивления петли «фаза-нуль» источника питания Ze и в результате получают реальную величину ZS в условиях замыкания.
    Сейчас поновее есть ГОСТ Р 50571.16-2007
    Электроустановки низковольтные. Часть 6. Испытания
    А то что Вы привели, это все правильно, с этим никто не спорит. Если измеренная величина R петли (от наиболее удаленного электроприемника) превышает нормативное значение, то начинают измерять участками, начиная с ввода. И определяют где дефектный участок цепи.
    Но это не типичный случай. Если ток КЗ от какой-то к примеру розетки в здании удовлетворяет условиям отключения группового автомата, то незачем измерять распределительные, а уж тем более питающие сети. Это глупость и ничего более.
    Вот про это я и хотел сказать на вопрос как измерить петлю вводного автомата.

  6. #16
    tehno
    Гость
    Цитата Сообщение от Макс Посмотреть сообщение
    ПУЭ, п. 7.1.33. Питающие сети от подстанций до ВУ, ВРУ, ГРЩ должны быть защищены от токов КЗ.
    Это да, должны, вставками или автоматами на КТП. Вводной автомат у потребителя к этому отношения не имеет.

  7. #17
    Знаток
    Регистрация
    14.11.2010
    Сообщений
    1,764
    Цитата Сообщение от tehno Посмотреть сообщение
    Сейчас поновее есть ГОСТ Р 50571.16-2007
    Он повторяет дословно Е.612.6.3 в ГОСТ Р 50571.16-99 (МЭК 60364-6-61-86), правда уже как F.612.6.3.
    Цитата Сообщение от tehno Посмотреть сообщение
    А то что Вы привели, это все правильно, с этим никто не спорит.
    Тогда зачем обсуждать о том, в чём ТС не нуждается?

    Цитата Сообщение от tehno Посмотреть сообщение
    Это глупость и ничего более.
    Эта глупость прописана в ПУЭ, п. 3.1.8. Электрические сети должны иметь защиту от токов короткого замыкания, обеспечивающую по возможности наименьшее время отключения и требования селективности.
    Защита должна обеспечивать отключение поврежденного участка при КЗ в конце защищаемой линии: одно-, двух- и трехфазных - в сетях с глухозаземленной нейтралью; двух- и трехфазных - в сетях с изолированной нейтралью.
    Надежное отключение поврежденного участка сети обеспечивается, если отношение наименьшего расчетного тока КЗ к номинальному току плавкой вставки предохранителя или расцепителя автоматического выключателя будет не менее значений, приведенных в 1.7.79 и 7.3.139.

  8. #18
    Знаток
    Регистрация
    12.07.2010
    Сообщений
    1,733
    Цитата Сообщение от tehno Посмотреть сообщение
    Обязательно приведу чуть позже. и РД и Сакара.
    tehno, интересно посмотреть, что Вы там нашли у Сакара. Может всё же поделитесь этой ценной информацией. Только не стоит приводить в доказательства свои "хотелки", их к делу не подошьёшь.

  9. #19
    tehno
    Гость
    Послушайте коллеги, я не хочу да и не могу оспаривать НТД.Это глупо. Но вот человек спросил как ему измерить петлю у вводного автомата. И ему начали советовать такое, что даже мне с 25 летним опытом непонятно стало чего же надо сделать. То-ли на подвижные контакты прицепляться, тол-ли на неподвижные, то-ли на оба сразу. Может надо было сразу уточнить что у автоматов петли не бывает, она бывает у линий.
    На практике у питающих и распределительных линий это измеряется редко, потому что если обеспечивается принцип селективности от групповых электроприемников (наиболее удаленных) нет нужды касаться питающих и распред. линий. Ну или в распредщитах или ВРУ может животные какие живут которые изоляцией питаютя и могут КЗ устроить. Тогда да.
    Просто у человека задавшего вопрос скорее не наступило понимание процесса, зачем и для чего и куда мерить надо.
    А Вы Гостами сыпать начали как из пулемета. При желании любой Гост можно опровергнуть другой НТД. Надо все-таки к этому с долей здравого смысла относиться, не нарушая конечно основополагающих моментов.

  10. #20
    Знаток
    Регистрация
    12.07.2010
    Сообщений
    1,733
    Есь ещё один немаловажных момент, бывает что при обследованиях, ремонте и испытаниях электромонтажник замыкает на корпус отходящие от вводного АВ проводники отвёрткой или иными инструментами. Лично я видел такие аварийные ситуации, хотя и редко, но всё же. Я сторонник проводить в электроустановки все необходимые испытания, вне зависимости от мнения того или иного специалиста.
    Цитата Сообщение от tehno Посмотреть сообщение
    А Вы Гостами сыпать начали как из пулемета.
    НТД предусматривают вышеуказанные испытания, и не стоит обучать человека обходить эти требования, тем более, что он не в теме.

прочая информация
+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения