Могу ли я как-то повлиять, чтобы счётчик остался в доме?

[Макс]

(Федеральный закон от 05.10.2015 № 275-ФЗ)
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О внесении изменений в Федеральный закон "О защите конкуренции" и отдельные законодательные акты Российской Федерации

Принят Государственной Думой 22 сентября 2015 года
Одобрен Советом Федерации 30 сентября 2015 года

6) в статье 10:
а) абзац первый части 1 после слов "других лиц" дополнить словами "(хозяйствующих субъектов) в сфере предпринимательской деятельности либо неопределенного круга потребителей";
б) дополнить частями 5-7 следующего содержания:
"5. В случае выявления факта злоупотребления хозяйствующим субъектом доминирующим положением, установленного вступившим в законную силу решением антимонопольного органа, в целях предупреждения создания дискриминационных условий правила недискриминационного доступа к товарам, производимым и (или) реализуемым хозяйствующим субъектом, занимающим доминирующее положение и не являющимся субъектом естественной монополии, доля которого на соответствующем товарном рынке составляет более семидесяти процентов, устанавливаются актом Правительства Российской Федерации (правила недискриминационного доступа к услугам финансовых организаций, поднадзорных Центральному банку Российской Федерации, утверждаются федеральным антимонопольным органом по согласованию с Центральным банком Российской Федерации).
Указанные правила должны содержать:
1) перечень товаров, к которым предоставляется недискриминационный доступ;
2) перечень информации, позволяющей обеспечить возможность сопоставления участниками соответствующего товарного рынка условий обращения товаров на товарном рынке, а также иной необходимой для доступа на товарный рынок и (или) обращения товаров на товарном рынке существенной информации;
3) порядок раскрытия информации, предусмотренной пунктом 2 настоящей части, в том числе о товарах, стоимости этих товаров или принципах определения цены товара и его оплаты, возможном объеме производства или реализации этих товаров, технических и технологических возможностях предоставления этих товаров;
4) существенные условия договоров и (или) типовые договоры о предоставлении доступа к товарам;
5) порядок определения потребителей, подлежащих обязательному обслуживанию, установления минимального уровня их обеспечения и очередности предоставления доступа к товарам в случае невозможности удовлетворения в полном объеме потребностей в товаре с учетом необходимости защиты прав и законных интересов граждан, обеспечения безопасности государства, охраны природы и культурных ценностей.
6. Предусмотренные частью 5 настоящей статьи правила могут содержать условие об обязательной продаже товара на торгах.
7. Правила недискриминационного доступа к услугам, оказываемым оператором национальной системы платежных карт, операторами услуг платежной инфраструктуры национальной системы платежных карт, оператором платежной системы Центрального банка Российской Федерации, оператором услуг платежной инфраструктуры платежной системы Центрального банка Российской Федерации, определяются в порядке, установленном Федеральным законом "О национальной платежной системе".";

[Михаил_Д]

Какие-то изменения и дополнения в законодательство готовят всегда. В целом это неплохо, если законодательство совершенствуется и будет более чётким и эффективным. Если ФАС передаст свои полномочия Роспотребнадзору, то что изменится для потребителя с точки зрения применения основных статей антимонопольного законодательства?

Макс, я думаю, что разговоры пошли после заявлений Артемьева. Вот здесь, например, он разъяснял свою позицию. Дело это небыстрое и поправками только в один федеральный закон не обойтись.

[razor1208]

Если ФАС передаст свои полномочия Роспотребнадзору, то что изменится для потребителя с точки зрения применения основных статей антимонопольного законодательства?

Возможно имелось ввиду аналогия по ст.46 ЗоЗПП, где РПН выступает в суде с иском в защиту интересов неопределенного круга потребителей.

[Макс]

Какие-то изменения и дополнения в законодательство готовят всегда. В целом это неплохо, если законодательство совершенствуется и будет более чётким и эффективным.

Я тоже так считаю, так как не должно быть всяких альтернативных прочтений, необходимо писать так, чтобы трактовалось "однозначно и неоспоримо".

Если ФАС передаст свои полномочия Роспотребнадзору, то что изменится для потребителя с точки зрения применения основных статей антимонопольного законодательства?

Ровным счётом НИЧЕГО! Может только улучшиться система обеспечения защиты потребителей, к этому должны стремиться все, но не всем коммерческим структурам, да и некоторым государственным это выгодно.

Макс, я думаю, что разговоры пошли после заявлений Артемьева

Я слушал это заявление по телевизору, но ничего отрицательного и выявил. Обычное дело, ужесточение полномочий и деление сферы ответственности. Спрос с чиновников должен быть персональный, об этом уже давно говорят на всех уровнях исполнительной власти. Ждём когда с чиновников повсеместно начнут снимать "стружку" за неэффективную, а в некоторых случаях преступную деятельность.

[razor1208]

либо неопределенного круга потребителей,

Вот эти слова все и комментируют. Понятие неопределенного круга лиц (потребителей) отражено в Постановлении Федерального арбитражного суда Северо-Кавказского округа от 18.09.04 № Ф08-3572/04, постановлении Президиума Верховного Суда РФ от 23.06.04 и 30.06.04 под которым понимается такой круг лиц, который невозможно индивидуализировать (определить), привлечь в процесс в качестве истцов, указать в решении, а также решить вопрос о правах и обязанностях каждого из них при разрешении дела.

[Макс]

Вот эти слова все и комментируют

такой круг лиц, который невозможно индивидуализировать (определить), привлечь в процесс в качестве истцов, указать в решении, а также решить вопрос о правах и обязанностях каждого из них при разрешении дела.

Я понимаю это так, что Роспотребнадзор может обращаться в суд на действия (бездействие) занимающего доминирующее положение хозяйствующего субъекта от неопределенного круга потребителей, тем самым работая на опережение, а результатом таких исков будет решение суда, в котором будет приведена правоприменительная практика к нарушителям закона. Потребитель пишет жалобу и Роспотребнадзор после проверки выносит решение в соответствии с уже принятым решением суда. Так же Роспотребнадзор способен самостоятельно выявлять нарушения в наказывать нарушителей. Такая постановка конечно отрезвит злостных нарушителей.

Роспотребнадзор, предъявляя в суды исковые заявления в защиту неопределенного круга потребителей (покупателей, потребителей коммунальных услуг и прочих услуг), выступает в защиту не только той части потребителей, которые уже вступили в договорные отношения с продавцами, исполнителями работ (услуг), но и в отношении тех потребителей, которые планируют (имеют намерение) вступить в аналогичные правоотношения с продавцами, исполнителями работ (услуг).
Целью обращения в суд с таким исковым заявлением является не удовлетворение каких-либо конкретных материальных требований конкретного потребителя (группы потребителей), а признание незаконными действий продавца, исполнителя работ (услуг), нарушающих права и законные интересы потребителей. Основанием иска в защиту прав неопределенного круга потребителей являются факты совершения противоправных действий со стороны продавца, исполнителя работ (услуг), которые должны быть прекращены.

[razor1208]

Макс, Я тоже так понимаю. Возможно РПНу дадут право обращаться в ФАС с жалобами в защиту интересов неопределенного круга потребителей(это я так предполагаю не более того).

[Михаил_Д]

Обычное дело, ужесточение полномочий и деление сферы ответственности.

Согласен. Просто перераспределят полномочия и ответственность. ФАС будет сконцентрирована на соблюдении антимонопольного законодательства в сфере предпринимательских отношений, Роспотребнадзор займётся тем же, но по взаимоотношениям между гражданами (физ. лицами) и предпринимателями.

Я не нашёл разъяснений понятия "неопределенный круг лиц". Тем не менее под защитой неопределенного круга лиц следует понимать защиту общих интересов физических лиц, когда установление их точного количества не требуется.

В ГПК РФ есть статья 45, в которой защиту неопределённого круга лиц возлагают на прокурора:

Статья 45. Участие в деле прокурора

1. Прокурор вправе обратиться в суд с заявлением в защиту прав, свобод и законных интересов граждан, неопределенного круга лиц или интересов Российской Федерации, субъектов Российской Федерации, муниципальных образований.
...

Следующая статья 46 даёт такое право гос органам и прочим.

Статья 46. Обращение в суд в защиту прав, свобод и законных интересов других лиц

1. В случаях, предусмотренных законом, органы государственной власти, органы местного самоуправления, организации или граждане вправе обратиться в суд с заявлением в защиту прав, свобод и законных интересов других лиц по их просьбе либо в защиту прав, свобод и законных интересов неопределенного круга лиц. Заявление в защиту законных интересов недееспособного или несовершеннолетнего гражданина в этих случаях может быть подано независимо от просьбы заинтересованного лица или его законного представителя.

2. Лица, подавшие заявление в защиту законных интересов других лиц, пользуются всеми процессуальными правами и несут все процессуальные обязанности истца, за исключением права на заключение мирового соглашения и обязанности по уплате судебных расходов. В случае отказа органов, организаций или граждан поддерживать требование, заявленное ими в интересах другого лица, а также отказа истца от иска наступают процессуальные последствия, предусмотренные частью второй статьи 45 настоящего Кодекса.

В законе "О защите прав потребителей" есть статья 46:

Статья 46. Защита прав и законных интересов неопределенного круга потребителей

Орган государственного надзора, органы местного самоуправления, общественные объединения потребителей (их ассоциации, союзы) вправе предъявлять иски в суды о прекращении противоправных действий изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) в отношении неопределенного круга потребителей.

При удовлетворении такого иска суд обязывает правонарушителя довести в установленный судом срок через средства массовой информации или иным способом до сведения потребителей решение суда.

Вступившее в законную силу решение суда о признании действий изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) противоправными в отношении неопределенного круга потребителей обязательно для суда, рассматривающего иск потребителя о защите его прав, возникших вследствие наступления гражданско-правовых последствий действий изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера), в части вопросов, имели ли место такие действия и совершены ли они изготовителем (исполнителем, продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером).

Одновременно с удовлетворением иска, предъявленного общественным объединением потребителей (их ассоциацией, союзом), органами местного самоуправления в интересах неопределенного круга потребителей, суд принимает решение о возмещении общественному объединению потребителей (их ассоциации, союзу), органам местного самоуправления всех понесенных по делу судебных издержек, а также иных возникших до обращения в суд и связанных с рассмотрением дела необходимых расходов, в том числе расходов на проведение независимой экспертизы в случае выявления в результате проведения такой экспертизы нарушения обязательных требований к товарам (работам, услугам).


Комментарии к статье: "Признание действий противоправными влечет за собой прекращение определенной деятельности, частью которой данные действия являлись. Лицо, в отношении которого принят указанный судебный акт, обязано незамедлительно прекратить совершать действия, которые признаны незаконными.

Комментируемая норма вводит положение о преюдиции, то есть об отсутствии необходимости доказывания фактов, установленных судом. Если одним судом определенные действия юридического лица или индивидуального предпринимателя будут признаны противоправными в отношении неопределенного круга потребителей, то другой суд, рассматривая иск конкретного потребителя к тому же лицу по тем же основаниям, обязан удовлетворить этот иск.

Судебные издержки взыскиваются с проигравшей стороны в порядке и размерах, установленных статьей 98 ГПК, в соответствии с которой стороне, в пользу которой состоялось решение суда, суд присуждает возместить с другой стороны все понесенные по делу судебные расходы, за исключением случаев, предусмотренных частью второй статьи 96 ГПК. В случае если иск удовлетворен частично, указанные в настоящей статье судебные расходы присуждаются истцу пропорционально размеру удовлетворенных судом исковых требований, а ответчику - пропорционально той части исковых требований, в которой истцу отказано."


Вот этот абзац очень даже неплох: "Если одним судом определенные действия юридического лица или индивидуального предпринимателя будут признаны противоправными в отношении неопределенного круга потребителей, то другой суд, рассматривая иск конкретного потребителя к тому же лицу по тем же основаниям, обязан удовлетворить этот иск." Хорошо бы было так: вздули, например, Мухосранскэнерго за самодеятельность и все остальные аналогичные иски по тому же поводу автоматом удовлетворятся. )))

[Макс]

вздули, например, Мухосранскэнерго за самодеятельность и все остальные аналогичные иски по тому же поводу автоматом удовлетворятся. )))

Михаил_Д, думаю так будет, только надо потом довести эту информацию до подавляющего большинства потребителей. А вот как сделать это - вопрос. Я бы предложил прокручивать по средствам информации данное положение в течении года и развешивать эту информацию во всех информационных стендах в офисах Мухосранскэнерго и других подобных энергоснабжающих компаниях. Чтобы вместе с договором выдавали памятку о правах потребителей под роспись, вот тогда потребитель волен будет сам выбирать место установки узла учёта, руководствуясь тем, что не хочет видеть "рожи" неквалифицированных работников ЭСО и не хочет чтобы они пачкали его жилище.

[razor1208]

Я не нашёл разъяснений понятия "неопределенный круг лиц"

Понятие неопределенного круга лиц (потребителей) отражено в Постановлении Федерального арбитражного суда Северо-Кавказского округа от 18.09.04 № Ф08-3572/04, постановлении Президиума Верховного Суда РФ от 23.06.04 и 30.06.04 под которым понимается такой круг лиц, который невозможно индивидуализировать (определить), привлечь в процесс в качестве истцов, указать в решении, а также решить вопрос о правах и обязанностях каждого из них при разрешении дела.

Вот я же писал.