Надежда, Вам ответили правильно, но совершенно формально.
Теперь Ваша, но только в части исполнения тех обязанностей, которые указаны в законе. Действительно, для заключения договора на электроснабжение требуется подтверждение, что объект (Ваш дом) присоединён в надлежащем порядке. Надлежащий порядок - это требование постановления Правительства РФ №861, которое вступило в силу в 2004 году. Следовательно, привести в соответствие с законом все документы, связанные с энергопотреблением должны были сделать прежние владельцы дома. Очевидно, что ничего подобного сделано не было по элементарной причине: люди не знают своих прав и обязанностей, во-первых. Во-вторых, со стороны сетевой организации не было никаких требований привести в порядок документацию. За ненадобностью никто ничего и не делал. Вы не одиноки и подавляющее большинство потребителей рано или поздно получат или уже получили такую же головную боль. Поскольку владельцем дома в текущий момент являетесь Вы, то и решать эту проблему предстоит Вам. Это обязанность собственника объекта недвижимости.Сообщение от Надежда
Теперь смотрите, что было, начиная со времён царя Гороха. Отмотаем назад от сегодняшнего дня до 60-х годов.
1. Постановление Правительства РФ №861 вступило в силу в 2004 году.
2. С 2000 по 2004 года не действовали вообще никакие правила (практически)
3. С 1982 года до 01.01.2000 действовали Правила пользования электрической и тепловой энергией, утверждённые Приказом министерства энергетики и электрификации СССР от 6 декабря 1981 года N 310
4. С 1977 года до 1981 года такие же примерно правила утверждённые приказом этого же министерства №63
5. С 1969 года по 1980 год - приказ №10
6. До 1969 года ещё такой же приказ с каким-то номером.
Частной собственности в стране не было, но была личная собственность, что в данном случае никакой роли не играет. Все электрические сети принадлежали государству. Чтобы понять как строились отношения между гражданами и сетевыми организациями в те времена посмотрите, что написано в приказе №310, как в самом последнем из всей череды аналогичных:
1.1.2. Пользование электрической энергией допускается только на основании договора, заключаемого между энергоснабжающей организацией и потребителем (абонентом)*, электроустановки которого непосредственно присоединены к сетям энергоснабжающей организации.
Смотрим, кто такие абоненты и потребители. определения даны в приложении к приказу:
Потребитель электрической (тепловой) энергии - предприятие, организация, учреждение, территориально обособленный цех, объект, площадка, строение, квартира и т.п., присоединенные к электрическим (тепловым) сетям и использующие энергию с помощью имеющихся приемников электрической (тепловой) энергии.
Абонент энергоснабжающей организации - Потребитель, непосредственно присоединенный к сетям энергоснабжающей организации, имеющий с ней границу балансовой принадлежности электрических (тепловых) сетей, право и условия пользования электрической (тепловой) энергией которого обусловлены договором энергоснабжающей организации с потребителем или его вышестоящей организацией. Для бытовых потребителей - квартира, строение или группа территориально объединенных строений личной собственности.
2. Порядок оформления бытовых потребителей (населения) абонентами энергоснабжающих организаций изложен в разделе 5 настоящих Правил.
5.1.2. Выдача энергоснабжающими организациями технических условий на присоединение жилых домов и других бытовых потребителей к электросети производится в соответствии с основными положениями, изложенными в разделе 1.2 настоящих Правил.
5.1.3. Пользование электрической энергией населением (бытовыми потребителями) допускается только после получения разрешения энергоснабжающей организации.
5.1.6. После допуска к эксплуатации электрооборудования и электропроводки жилого дома жилищная организация, в ведении которой находится этот дом, заключает договор с энергоснабжающей организацией на пользование электрической энергией.
Одновременно с этим энергоснабжающая организация открывает лицевые счета на ответственных квартиросъемщиков с вручением каждому из них специальных расчетных книжек с бланками квитанций и извещений для самостоятельной выписки платежных документов за электроэнергию (при системе самообслуживания).
Последний пункт, очевидно, распространялся и на абонентов, проживающих в своих личных домах. Вместо жилконтор, вероятно, были сельсоветы и т.д.
В Приказе есть приложение, которое содержит типовые договоры на электроснабжение. Для потребителей граждан такого договора НЕТ. Есть коротенькая бумажка, которую мог заполнить любой потребитель гражданин и получить искомое - электричество:
ЗАЯВЛЕНИЕ - ОБЯЗАТЕЛЬСТВО
Прошу присоединить к электросети принадлежащую мне электроустановку жилого дома, квартиры, на садовом (приусадебном) участке, в гараже для личной автомашины __________________________ __________________________________________________ ________________ (лишнее зачеркнуть, не указанное вписать) и открыть на мое имя лицевой счет на пользование электрической энергией. Беру на себя следующие обязательства: 1. Обеспечить сохранность расчетного электросчетчика и пломб на нем; о всех замеченных неисправностях в работе расчетного электросчетчика сообщать предприятию "Энергонадзор". 2. Выписывать и оплачивать счета за электроэнергию в установленный предприятием "Энергонадзор" срок. 3. Содержать в исправном состоянии электропроводку и бытовые электрические приборы и аппараты; соблюдать технические инструкции по их эксплуатации; рационально и бережно использовать электрическую энергию. 4. При прекращении пользования электроэнергией в связи с переездом на другое местожительство или по другим причинам обязуюсь за 7 дней до прекращения пользования электроэнергией уведомить об этом предприятие "Энергонадзор" и произвести полный расчет за электроэнергию. Подпись "__" ________ 19__ г.
Вся эта историческая экскурсия имеет целью пояснить Вам как обстояли дела на тот момент, когда Ваша семья переехала на жительство в этот дом. При этом надо учесть, что Вашим родителям не требовалось даже вышеуказанную бумажку подписывать и куда-то нести. Им надо было сделать вот это:
5.1.8. Переоформление лицевого счета на другого абонента и перенос расчетных приборов учета производится только с разрешения энергоснабжающей организации.
При въезде в квартиру, которая ранее была подключена к электросети, новый квартиросъемщик обязан в течение 5 дней оформить в энергоснабжающей организации лицевой счет на свое имя.
Давайте вернёмся в реальность. Вам предлагают поискать документы на техприсоединение дома образца 60-х и 80-х годов? Это задача, требующая полного самоотречения.Снова лезем в 861-е постановление и смотрим, что конкретно Вы должны сделать:
62. К заявлению о переоформлении документов прилагаются следующие документы:
а) копия документа, подтверждающего право собственности или иное предусмотренное законом основание на объект капитального строительства (нежилое помещение в таком объекте капитального строительства) и (или) земельный участок, на котором расположены объекты лица, обратившегося с заявлением о переоформлении документов, либо право собственности или иное предусмотренное законом основание на энергопринимающие устройства (в случае если энергопринимающие устройства лица, обратившегося с заявлением о переоформлении документов, расположены в нежилых помещениях многоквартирных домов или иных объектах капитального строительства, лицо, обратившееся с заявлением о переоформлении документов, представляет в сетевую организацию копию документа, подтверждающего право собственности или иное предусмотренное законом основание на нежилое помещение в таком многоквартирном доме или ином объекте капитального строительства);
б) доверенность или иные документы, подтверждающие полномочия представителя лица, обратившегося с заявлением о переоформлении документов, в случае если заявление о переоформлении документов подается в сетевую организацию представителем заявителя;
в) копия технических условий, в том числе оформленных на предыдущего собственника или иного законного владельца ранее присоединенных энергопринимающих устройств (при наличии);
г) копии акта разграничения границ балансовой принадлежности сторон, акта разграничения эксплуатационной ответственности сторон, акта об осуществлении технологического присоединения, в том числе оформленных на предыдущего собственника или иного законного владельца ранее присоединенных энергопринимающих устройств (при наличии);
д) копии разделов проектной документации, предусматривающих технические решения, обеспечивающие выполнение технических условий, в том числе решения по схеме внешнего электроснабжения, релейной защите и автоматике, телемеханике и связи (прилагаются при отсутствии технических условий или отсутствии в них и имеющихся документах о технологическом присоединении информации о максимальной мощности ранее присоединенных энергопринимающих устройств, если при этом в соответствии с законодательством Российской Федерации о градостроительной деятельности разработка проектной документации являлась обязательной);
е) копии иных документов, подтверждающих факт технологического присоединения энергопринимающих устройств к электрическим сетям (в том числе оформленных на предыдущего собственника энергопринимающих устройств) в случае отсутствия документов, предусмотренных подпунктом "г" настоящего пункта.
Ничего другого от Вас требовать не могут. Обратите внимание, что Вам надо ориентироваться на те пункты, которые выделены, остальные пункты к Вам отношения не имеют.
63. ...При отсутствии документов у лица, обратившегося с заявлением о переоформлении документов, предусмотренных подпунктами "в" - "е" пункта 62 настоящих Правил, в заявлении о переоформлении документов делается отметка об отсутствии документа (документов).
...
72. При отсутствии у лица, обратившегося с заявлением о переоформлении документов, и сетевой организации документов, предусмотренных подпунктами "в", "г" и "е" пункта 62 настоящих Правил, сетевая организация при получении заявления о переоформлении документов в связи с необходимостью восстановления утраченных (полностью или частично) документов о технологическом присоединении (в том числе технических условий):
а) в случае если технические условия в соответствии с настоящими Правилами не подлежат (не подлежали) согласованию с субъектом оперативно-диспетчерского управления, проводит с участием заявителя осмотр энергопринимающих устройств лица, обратившегося с заявлением о переоформлении документов, с целью определения фактической схемы присоединения энергопринимающих устройств к электрическим сетям сетевой организации и по его итогам подготавливает и направляет лицу, обратившемуся с заявлением о переоформлении документов, технические условия, акт об осуществлении технологического присоединения и иные документы о технологическом присоединении в течение 15 дней со дня получения заявления о переоформлении документов;
...
Вот, собственно и всё, что требуется сделать. Обратите внимание на ещё один момент, который необходимо учитывать: Вам переоформление документов о тех. присоединении требуется для заключения нового договора об электроснабжении. Такой договор Вы заключаете с гарантирующим поставщиком. Что может сделать гарантирующий поставщик при отсутствии у Вас нужных документов? Вот это (постановление Правительства РФ №442, Глава III):
34. Потребитель (покупатель), имеющий намерение заключить с гарантирующим поставщиком договор энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности)) (далее - заявитель), непосредственно, а в случае заключения договора до завершения процедуры технологического присоединения энергопринимающих устройств к объектам электросетевого хозяйства сетевой организации, в отношении которых заключается договор, - непосредственно либо через сетевую организацию предоставляет гарантирующему поставщику заявление о заключении соответствующего договора и, если иное не установлено в пунктах 35, 74 и 106 настоящего документа, следующие документы:
...
документы, подтверждающие технологическое присоединение (в том числе и опосредованно) в установленном порядке к объектам электросетевого хозяйства сетевой организации энергопринимающих устройств, о снабжении электрической энергией которых указано в заявлении о заключении договора (не предоставляются в случаях отсутствия таких документов у заявителя в соответствии с пунктом 37 настоящего документа либо в случае направления документов, предусмотренных настоящим пунктом, для заключения соответствующего договора до завершения процедуры технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителя);
37. ...Заявитель, в случае если сетевая организация или иной владелец объектов электросетевого хозяйства, к которым присоединены энергопринимающие устройства, в отношении которых подано заявление о заключении договора, отказывается или уклоняется от составления и предоставления заявителю документов, подтверждающих технологическое присоединение и (или) разграничение балансовой принадлежности, направляет гарантирующему поставщику заявление о заключении договора с приложением к нему документов, имеющихся у заявителя на дату направления заявления, а также документов, подтверждающих факт обращения заявителя к сетевой организации или иному владельцу объектов электросетевого хозяйства в целях получения таких документов. При отсутствии документов, подтверждающих технологическое присоединение в установленном порядке к электрическим сетям энергопринимающих устройств, в отношении которых подано заявление о заключении договора, и (или) разграничение балансовой принадлежности, гарантирующий поставщик не вправе отказать заявителю в заключении договора энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности)) и вправе самостоятельно запрашивать и безвозмездно получать недостающие документы и информацию у сетевой организации или иного владельца объектов электросетевого хозяйства, к которым присоединены указанные энергопринимающие устройства.
Думаю, здесь всё очевидно и дополнительные разъяснения не требуются. Вам не вправе отказать в заключении договора ни в каком случае. В случае отсутствия документов о техприсоединении гарантирующий поставщик имеет право и возможность самостоятельно и бесплатно (для Вас) эти документы затребовать, а сетевая организация должна будет эти документы восстановить и предоставить.
Да, действовать надо по результату.
А у Вас задача своя. И решать Вы должны именно свою задачу, а не помогать решать задачу ЭСО.
Есть смысл ткнуть их носом в закон, если те ответы из ЭСО, которые Вы получите (в письменной форме) будут содержать отсебятину. Свои возражения, конечно же, необходимо обосновывать законодательными нормами, а не личными умозаключениями. Как правило, в ЭСО меняют тон, когда понимают, что человек подготовлен и лапшу ему навесить не получится. Вся Ваша переписка может быть предоставлена в суде, а там будут смотреть кто и что писал и насколько это соответствует законодательству.
