baner_1.1

+ Ответить в теме
Страница 3 из 3 ПерваяПервая 1 2 3
Показано с 21 по 28 из 28

Тема: Количество жил в вводном кабеле

  1. #21
    DIMA
    Гость
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Там не ВРУ, а распределительный щит. ВРУ заказчика висит на столбе.
    Так то оно так,но чтож делать то?!!!.
    заказчики не хотят связываться с ЭСО.
    ЭСО уже всем по навешало ящиков на улице,что я могу сделать?!.
    Я принял решение исключительно для себя в таких случаях рассматривать ВРУ как ЩР в доме,больше вариантов я не знаю в таком случае.
    единственное что прошу это не заводить PEN через учет и делать повторное заземление PEN на столбе или фасаде.

  2. #22
    Знаток
    Регистрация
    12.07.2010
    Сообщений
    2,288
    Цитата Сообщение от VIPer Посмотреть сообщение
    Так он и предлагает мне сделать разделение PEN проводника на вводе в дом, а так же на вводе в баню, т.е. на вводе электроустановки здания
    Вы по русски понимаете? Разделение PEN-проводника выполняется один раз на вводе. У Вас один ввод, соответственно необходимо сделать одно разделение PEN-проводника. А Ваш калека предлагает они ввод разделить три раза. Чем этот ИДИОТ руководствуется? Своей бестолковкой или Вашей экономией? Так экономии никакой нет, а только одни убытки.

    Цитата Сообщение от VIPer Посмотреть сообщение
    В здании получается будет TN-C-S, так как на вводе в каждое здание PEN проводник будет разделен на N и PE

    VIPer, Вы издеваетесь или непонимаете чего-то? У меня складывается впечатление, что проектировщиком являетесь Вы сами. Тогда зарубите себе на носу: один ввод - одно разделение, а после разделения PEN-проводника ЗАПРЕЩЕНО объединять N и РЕ- проводники и превращает их в PEN-проводник ТОЧКА. Если Вы хотите выполнить корявую схему в нарушении дейстующих требований, то зачем задаёте здесь вопросы.

  3. #23
    DIMA
    Гость
    Кстати доходит до банальных аварий,заказчику в наглую навязали на улице учёт тот согласился подписал,без него приехали воткнули учет с ВА на столб, нарастили ввод орехами перепутали цветовку синего PEN проводника воткнули на фазу, стечение обстоятельств таджики реконструировали фасад взяли и открутили контур в РК на фасаде и забыли.
    насосное оборудование сразу отрубилось перемерзла вода порвало трубы.

  4. #24
    VIPer
    Гость
    Цитата Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
    У меня складывается впечатление, что проектировщиком являетесь Вы сами.
    Я боялся, что мои вопросы и упорство разобраться в этом вопросе до конца - натолкнет Вас на эту мысль, но уверяю Вас, я не проектировщик...

    Цитата Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
    VIPer, Вы издеваетесь или непонимаете чего-то?
    Вероятно не понимаю, но не в коем случае не издеваюсь! Вы уж простите...

    Цитата Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
    один ввод - одно разделение
    Я просто хочу разобраться с понятиями и терминологией.
    Один ввод - одно разделение, мне понятно.

    Теперь надо разобраться с понятием ввод, вот для меня как для монтажника ввод - это место где питающий кабель зашел в дом.
    Зашел питающий кабель в дом - ввод дома, зашел питающий кабель в баню - ввод бани и т.п.

    Стоит дом, в него сделан ввод - он в доме разделен -разделение сделано на вводе в здание.
    Стоит баня, в нее сделан ввод - он в бане разделен -разделение сделано на вводе в здание.
    (Он - PEN проводник...)
    Тут писали про электроустановку на вводе в здание, что не так?
    Просто, что тогда называется вводом?

    7.1.22. На вводе в здание должно быть установлено ВУ или ВРУ. В здании может устанавливаться одно или несколько ВУ или ВРУ.
    При наличии в здании нескольких обособленных в хозяйственном отношении потребителей у каждого из них рекомендуется устанавливать самостоятельное ВУ или ВРУ.

    Вот видимо об этом и говорил проектировщик, что рассматривает здания бани и дома как отдельно стоящие обособленние постройки?! Вероятно поэтому запроектировал 4 жилы в дом и в баню...

    Еще нашел прямое доказательство нарушения ЭСО:
    7.1.23. Перед вводами в здания не допускается устанавливать дополнительные кабельные ящики для разделения сферы обслуживания наружных питающих сетей и сетей внутри здания. Такое разделение должно быть выполнено во ВРУ или ГРЩ.

    Это вероятно как раз о ящике на столбе?

  5. #25
    Знаток
    Регистрация
    12.07.2010
    Сообщений
    2,288
    Цитата Сообщение от VIPer Посмотреть сообщение
    уверяю Вас, я не проектировщик...
    Это уже радует.

    Цитата Сообщение от VIPer Посмотреть сообщение
    Теперь надо разобраться с понятием ввод, вот для меня как для монтажника ввод - это место где питающий кабель зашел в дом.
    Открываем ПУЭ, п. 7.1.10. Питающая сеть - сеть от распределительного устройства подстанции или ответвления от воздушных линий электропередачи до ВУ, ВРУ, ГРЩ.

    У Вас от ВЛ сделано одно ответвление до щита на опоре - это ответвление называют питающей линией. Щит на опоре в данном случае будет считаться вводно-распределительным устройством, от которого Вы собираетесь запитать отдельными линиями жилой дом и баню. В щите на опоре установлен прибор учёта электроэнергии и аппараты защиты. Схема крайне опасная. Вам надо было от ВЛ прокладывать неразрывно до ВРУ в доме, далее делается разделение PEN-проводника, а уже от ВРУ запитывать баню по системе TN-C-S.
    ПУЭ, п. 7.1.3. Вводное устройство (ВУ) - совокупность конструкций, аппаратов и приборов, устанавливаемых на вводе питающей линии в здание или в его обособленную часть.
    Вводное устройство, включающее в себя также аппараты и приборы отходящих линий, называется вводно-распределительным (ВРУ).
    п. 7.1.11. Распределительная сеть - сеть от ВУ, ВРУ, ГРЩ до распределительных пунктов и щитков.
    п. 7.1.12. Групповая сеть - сеть от щитков и распределительных пунктов до светильников, штепсельных розеток и других электроприемников.

    Цитата Сообщение от VIPer Посмотреть сообщение
    Тут писали про электроустановку на вводе в здание, что не так?
    У Вас одна электроустановка в которой надо сделать одно разделение, Вы же почему-то решили, что у Вас несколько электроустановок. Узел учёта один?

    Цитата Сообщение от VIPer Посмотреть сообщение
    При наличии в здании нескольких обособленных в хозяйственном отношении потребителей у каждого из них рекомендуется устанавливать самостоятельное ВУ или ВРУ.
    У Вас один потребитель.

    Цитата Сообщение от VIPer Посмотреть сообщение
    Вот видимо об этом и говорил проектировщик, что рассматривает здания бани и дома как отдельно стоящие обособленние постройки?! Вероятно поэтому запроектировал 4 жилы в дом и в баню.
    Выделяется мощность не на баню, гараж или туалет, а на электроустановку, от которой потом запитывают эти строения.

    Цитата Сообщение от VIPer Посмотреть сообщение
    Это вероятно как раз о ящике на столбе?
    Правильно понимаете.

  6. #26
    VIPer
    Гость
    Станислав, спасибо огромное за терпение. Спасибо за развернутый ответ - становится почти понятно!
    Цитата Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
    У Вас одна электроустановка в которой надо сделать одно разделение, Вы же почему-то решили, что у Вас несколько электроустановок. Узел учёта один?
    Прибор учета один.

    В щите на столбе нет распределения - там только прибор учета, далее кабель 4 жилы идет в дом, баня планировалась запитываться от дома.
    Я не уловил отличие ВУ от ВРУ.

    ПУЭ, п. 7.1.3. Вводное устройство (ВУ) - совокупность конструкций, аппаратов и приборов, устанавливаемых на вводе питающей линии в здание или в его обособленную часть.
    Аппараты есть - автоматы защиты
    Приборы есть - счетчик
    Отходящие линии - есть одна на дом

    1. На сколько я понял в ВУ нет отходящих линий, потому что если они есть, то это ВРУ, а если отходящих линий нет, то это ВУ, но тогда зачем нужно ВУ, если в него пришло электричество и дальше никуда не пошло? Или ВУ называется так до тех пор, пока к нему не подключат потребитель?

    2. То есть электроустановкой здания нельзя назвать щит на вводе в здание дома и щит в здание бани? Электроустановкой нужно назвать первый щит на пути вводного кабеля? То, где стоит первый автомат защиты ограничивающий мощность потребителя?

  7. #27
    Знаток
    Регистрация
    12.07.2010
    Сообщений
    2,288
    Цитата Сообщение от VIPer Посмотреть сообщение
    В щите на столбе нет распределения - там только прибор учета, далее кабель 4 жилы идет в дом, баня планировалась запитываться от дома.
    Это Вам хотят установить щит учёта (узел учёта), который должен быть расположен в ВРУ в доме (сухое помещение). Читаем внимательно ПУЭ, п. 7.1.23. Перед вводами в здания не допускается устанавливать дополнительные кабельные ящики для разделения сферы обслуживания наружных питающих сетей и сетей внутри здания. Такое разделение должно быть выполнено во ВРУ или ГРЩ.

    Цитата Сообщение от VIPer Посмотреть сообщение
    1. На сколько я понял в ВУ нет отходящих линий, потому что если они есть, то это ВРУ, а если отходящих линий нет, то это ВУ, но тогда зачем нужно ВУ, если в него пришло электричество и дальше никуда не пошло?
    Вводное устройство устанавливают на вводе в здание, обычно оно представляет из себя панель с узлом учёта, а рядом с ВУ устанавливают распределительный щит или панель. Совокупность этих панелей называется вводно-распределительным устройством (ВРУ). От ВУ подключают распределительное устройство.


    Цитата Сообщение от VIPer Посмотреть сообщение
    То есть электроустановкой здания нельзя назвать щит на вводе в здание дома и щит в здание бани?
    К электроустановки относятся все кабельные линии, ВРУ, ГРЩ, силовые и распределительные щиты, розетки, светильники и так далее.
    ПУЭ, п. 1.1.3. Электроустановка - совокупность машин, аппаратов, линий и вспомогательного оборудования (вместе с сооружениями и помещениями, в которых они установлены), предназначенных для производства, преобразования, трансформации, передачи, распределения электрической энергии и преобразования ее в другие виды энергии.

    Цитата Сообщение от VIPer Посмотреть сообщение
    Электроустановкой нужно назвать первый щит на пути вводного кабеля?
    Уже ответил.

    Цитата Сообщение от VIPer Посмотреть сообщение
    То, где стоит первый автомат защиты ограничивающий мощность потребителя?
    От вводного кабеля и до последнего винтика в розетке и светильнике - всё это является элементами и частями электроустановки. Один потребитель - одна электроустановка.

  8. #28
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Цитата Сообщение от VIPer Посмотреть сообщение
    В щите на столбе нет распределения - там только прибор учета
    Как это нет? Из ВРУ не идёт ни одной линии?

    7.1.24. ВУ, ВРУ, ГРЩ должны иметь аппараты защиты на всех вводах питающих линий и на всех отходящих линиях.

    Отходящая линия к РЩ - это часть распределительной сети дома.

    7.1.11. Распределительная сеть - сеть от ВУ, ВРУ, ГРЩ до распределительных пунктов и щитков.

    Перед счётчиком вводной автомат установлен?

прочая информация
+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения