baner_1.1

+ Ответить в теме
Показано с 1 по 10 из 31

Тема: Квартирный счётчик электроэнергии

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Acs
    Гость
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Основания замены в бумажке не указали?
    Там, видимо, стандартная форма, указали всё возможные причины, не указав конкретной (не могу пока отсканить и выложить бумагу). Ну я вижу, что счётчик выпущен в 2002 г. и межповерочный у него 16 лет - значит в этом году пора бы и поверить. Я помню, что в 2002 г. кто-то ковырялся в щитке и менял приборы, но кто, почему - не в курсе, да ко мне никто и не обращался по этому поводу.

    За счётчик отвечает его владелец. В соответствии с подпунктом д), если срок межповерочного интервала истёк, а повторная поверка не была произведена, то счётчик подлежит замене. Плохо, что паспорта на счётчик нет.
    В п. 145 постановления 442 указано, что
    145. Обязанность по обеспечению оснащения энергопринимающих устройств потребителей, объектов по производству электрической энергии (мощности) производителей электрической энергии (мощности) на розничных рынках, объектов электросетевого хозяйства сетевых организаций приборами учета, а также по обеспечению допуска установленных приборов учета в эксплуатацию возлагается на собственника энергопринимающих устройств, объектов по производству электрической энергии (мощности) и объектов электросетевого хозяйства соответственно.
    И там же:
    Обязанность по обеспечению эксплуатации установленного и допущенного в эксплуатацию прибора учета, сохранности и целостности прибора учета, а также пломб и (или) знаков визуального контроля, снятию и хранению его показаний, своевременной замене возлагается на собственника такого прибора учета.
    При этом под эксплуатацией прибора учета для целей настоящего документа понимается выполнение действий, обеспечивающих функционирование прибора учета в соответствии с его назначением на всей стадии его жизненного цикла со дня допуска его в эксплуатацию до его выхода из строя, включающих в том числе осмотры прибора учета, техническое обслуживание (при необходимости) и проведение своевременной поверки.
    В случае если собственник прибора учета, в том числе входящего в состав измерительного комплекса или системы учета, не является собственником энергопринимающих устройств (объектов по производству электрической энергии (мощности)), в границах которых такой прибор учета был установлен и допущен к эксплуатации, то, если иное не установлено соглашением между указанными собственниками:
    собственник энергопринимающих устройств (объектов по производству электрической энергии (мощности)), в границах которых такой прибор учета установлен, несет обязанность по обеспечению сохранности и целостности прибора учета, а также пломб и (или) знаков визуального контроля, по снятию, хранению и предоставлению его показаний в соответствии с настоящим документом, по своевременному информированию собственника прибора учета о его выходе из строя (его утрате или неисправности), а также по возобновлению учета электрической энергии в отношении таких энергопринимающих устройств (объектов по производству электрической энергии (мощности)) путем установки нового прибора учета в случае выхода из строя ранее установленного прибора учета;
    собственник прибора учета несет обязанность по обеспечению эксплуатации такого прибора учета, а если такой прибор учета входит в состав измерительного комплекса или системы учета - также по поверке измерительных трансформаторов.


    Из цитаты никак не пойму, в чем различие обязанностей собственника ЭПУ и владельца счётчика? Уж больно косноязычно и многозначно изложено.
    Последний раз редактировалось Acs; 06.02.2018 в 19:46.

  2. #2
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,184
    Цитата Сообщение от Acs Посмотреть сообщение
    в чем различие обязанностей собственника ЭПУ и владельца счётчика?
    Нет разницы. Каждый владелец энергопринимающих устройств обязан установить прибор учёта. В Вашем случае электроэнергию потребляет квартира. В муниципальных домах собственников квартир нет. Если квартира приватизирована, то должна быть установлена граница балансовой принадлежности, которая разделяет распределительную сеть дома (общая собственность) от групповой сети квартиры. Как правило, эта граница устанавливается на зажимах квартирного вводного автомата. Таким образом, владелец квартиры является собственником прибора учёта.

  3. #3
    Acs
    Гость
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Нет разницы. Каждый владелец энергопринимающих устройств обязан установить прибор учёта. В Вашем случае электроэнергию потребляет квартира.
    Лично я счётчик не покупал, не устанавливал и такую услугу не заказывал. То что обязан, не спорю, но по факту так, как есть.

    В муниципальных домах собственников квартир нет. Если квартира приватизирована, то должна быть установлена граница балансовой принадлежности, которая разделяет распределительную сеть дома (общая собственность) от групповой сети квартиры.
    Приватизирована. Разграничения (во всяком случае со мной) последние лет 20 не проводилось.

    Как правило, эта граница устанавливается на зажимах квартирного вводного автомата.
    А у меня ВА в квартире. А в этажном щитке только счётчик.

    Таким образом, владелец квартиры является собственником прибора учёта.
    Ну не мой это счётчик, отвечаю!
    О чем же тогда 145 пункт?
    Последний раз редактировалось Acs; 06.02.2018 в 20:29.

  4. #4
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,184
    Цитата Сообщение от Acs Посмотреть сообщение
    Лично я счётчик не покупал, не устанавливал и такую услугу не заказывал.
    Этот вопрос Вы сможете прояснить в той организации, которая прислала предписание. Спросите у них каким образом счётчик, который Вы не покупали и не устанавливали оказался в Вашей собственности.

    Цитата Сообщение от Acs Посмотреть сообщение
    в этажном щитке только счётчик.
    В этажном щите должен быть автомат до счётчика или пакетный выключатель.

    Цитата Сообщение от Acs Посмотреть сообщение
    О чем же тогда 145 пункт?
    Этот пункт обязывает собственника любого объекта, который потребляет электроэнергию оснастить его прибором учёта. В нём же указаны другие обязанности в отношении счётчиков.

    В постановлении № 442 есть вот такой пункт.

    69. Потребители коммунальной услуги по электроснабжению - собственники и пользователи помещений в многоквартирных домах и жилых домов в порядке и в случаях, установленных Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, заключают договоры энергоснабжения с гарантирующим поставщиком.

    Электроэнергию Вы оплачиваете напрямую в энергосбыт?

    Согласно п. 69 потребители коммунальных услуг живут по положениям постановления № 354.

  5. #5
    Acs
    Гость
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    В этажном щите должен быть автомат до счётчика или пакетный выключатель.
    Согласен, будем решать. Так я даже в щит не заглядывал никогда до сегодняшнего дня, ну не надо мне было, нет там ничего моего.

    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Этот пункт обязывает собственника любого объекта, который потребляет электроэнергию оснастить его прибором учёта. В нём же указаны другие обязанности в отношении счётчиков.
    Но согласитесь, в п.145 есть и различие между владельцем ЭПУ и владельцем счетчика. Откуда оно возникло? Мне понять надо, как так я вдруг стал владельцем счетчика, ни ухом ни рылом про этот счетчик не зная раньше.

    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Электроэнергию Вы оплачиваете напрямую в энергосбыт?
    Да, напрямую.

    P.S. Выкладываю текст уведомления: Note_05022018.pdf

  6. #6
    Acs
    Гость
    Обчитался всякой всячины... Пока в голове следующее:
    1) Я каким-то образом стал владельцем счетчика и его установка/замена - это теперь мой геморрой.
    2) Договора энергоснабжения у меня нет, но его, видимо, можно оформить в сбыте.
    3) Для оформления договора энергоснабжения сбыт может (наверное?) потребовать документы о ТП, которые (видимо?) придется как-то оформлять (восстанавливать?), т.е. общаться с сетями (МОЭСК?).
    4) Кто-то как-то умудрился подключить мою квартиру без вводного автомата (разъединителя) перед счетчиком. Кроме нового счетчика еще и автомат придется ставить (вопрос - какой: номинал, сколько фаз).
    Весело...

  7. #7
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,184
    Цитата Сообщение от Acs Посмотреть сообщение
    1) Я каким-то образом стал владельцем счетчика и его установка/замена - это теперь мой геморрой.
    Вы стали владельцем квартиры (энергопринимающих устройств). Прибор учёта собственность владельца квартиры. Документально это не оформлено (нет актов), но по действующему законодательству это так.

    Цитата Сообщение от Acs Посмотреть сообщение
    2) Договора энергоснабжения у меня нет, но его, видимо, можно оформить в сбыте.
    Договор можно и нужно оформить. Однако, для потребителей электроэнергии в виде коммунального ресурса заключение договора в письменной форме не является обязательным.

    Постановление правительства № 442:

    20. ...
    Потребители коммунальной услуги по электроснабжению, которые в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. N 354, не находятся на обслуживании у исполнителей коммунальных услуг в лице управляющих организаций, товариществ собственников жилья либо жилищных кооперативов или иных специализированных потребительских кооперативов, принимаются на обслуживание гарантирующим поставщиком с даты, установленной для такого принятия уполномоченным органом субъекта Российской Федерации и вносят плату за потребленную с этой даты электрическую энергию в адрес гарантирующего поставщика. Соответствующие договоры с указанными потребителями коммунальной услуги электроснабжения, в том числе в отсутствие их письменной формы, заключаются в соответствии с жилищным законодательством Российской Федерации.
    ...

    Цитата Сообщение от Acs Посмотреть сообщение
    3) Для оформления договора энергоснабжения сбыт может (наверное?) потребовать документы о ТП, которые (видимо?) придется как-то оформлять (восстанавливать?), т.е. общаться с сетями (МОЭСК?).
    Акты разграничения должны быть для МКД в целом. Собственники жилых помещений должны иметь акты разграничения, которых у них нет. Получить эти акты можно в сетевой организации или энергосбыте. Есть пятое колесо в телеге - УК, которая должна обслуживать внутренние сети дома и, соответственно, знать, где проходит граница ответственности между имуществом владельцев квартир и общедомовым имуществом (распределительная сеть МКД).

    Цитата Сообщение от Acs Посмотреть сообщение
    4) Кто-то как-то умудрился подключить мою квартиру без вводного автомата (разъединителя) перед счетчиком. Кроме нового счетчика еще и автомат придется ставить (вопрос - какой: номинал, сколько фаз).
    Отсутствие этих устройств в щитах - нарушение схемы. Приведение щита в надлежащий вид зависит, как раз, от того, где находится граница балансовой принадлежности. Если она установлена на входных зажимах вводного автомата, то это должны сделать Вы (оплатить автомат и работу). Если на выходных зажимах - эксплуатирующая организация. Работы должны выполнять специалисты эксплуатирующей организации.

    В щите не сохранилась схема - лист бумаги со схемой, прикрепленной к дверце щита? Потребуйте показать проектную документацию, где должна быть схема этажных щитов. Если схема в проекте отличается от фактической, то это нарушение.

    ПУЭ, 1.5.36. Для безопасной установки и замены счетчиков в сетях напряжением до 380 В должна предусматриваться возможность отключения счетчика установленными до него на расстоянии не более 10 м коммутационным аппаратом или предохранителями. Снятие напряжения должно предусматриваться со всех фаз, присоединяемых к счетчику.

    7.1.64. Для безопасной замены счетчика, непосредственно включаемого в сеть, перед каждым счетчиком должен предусматриваться коммутационный аппарат для снятия напряжения со всех фаз, присоединенных к счетчику.
    Отключающие аппараты для снятия напряжения с расчетных счетчиков, расположенных в квартирах, должны размещаться за пределами квартиры.

    7.1.65. После счетчика, включенного непосредственно в сеть, должен быть установлен аппарат защиты. Если после счетчика отходит несколько линий, снабженных аппаратами защиты, установка общего аппарата защиты не требуется.

    Цитата Сообщение от Acs Посмотреть сообщение
    Весело...
    Да. Всё запущено до крайних пределов.

прочая информация
+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения