Как подключиться напрямую к ЭСО члену СНТ или всему СНТ

[Михаил_Д]

Он решил подключить за 550 руб. напрямую с ЭСО, тем более что через 5 м от его участка проходит 10 кв. Подал заявление на надлежащее подключение в "Приволжье" по интернету через личный кабинет.

В законе нет запрета на такое подключение. Если данный участок не учтён в договоре на электроснабжение между СНТ и ЭСО, то всё сделано законно. Моральную сторону вопроса обсуждать не будем.

Он спросил можно ли подключить к нему дальние участки, ответили что не проблема)

Как это не проблема? Дальние участки кому принадлежат? Они учтены в договоре и подключены к сети СНТ? Если всё учтено, то не получится так сделать. Этот товарищ желает свои провода по опорам СНТ тянуть?

Есть еще 2-3 участка неоплаченных, но они с 1996 г. тоже не ездят, некоторые даже забыли что у них где-то есть собственность.

Эти участки имеют владельцев. Если они ими не пользуются, то лишить их права собственности за неосвоенный участок может только суд.

Но ЛЭП не зарегистрирована в Росреестре, права собственности на нее нет и на нашем балансе ее нет

Это повсеместно происходит. По факту распределительная сеть существует и доказать, что она построена именно для садоводов местная администрация и ЭСО докажут с лёгкостью. От СНТ потребуют привести своё хозяйство в юридический порядок.

Я сама тоже хотела бы иметь прямой договор с ЭСО, да и все в СНТ хотели бы, потому что, конечно, платить за х/х и потери никому не хочется

Хотите иметь договор - имейте. Поезжайте в ЭСО и заключайте такой договор. Будете платить за электричество местному энергосбыту, а за потери - СНТ. По действующему закону и по вступающему в силу с 1 января 2019 года 217-ФЗ сеть принадлежит членам СНТ. Она им будет принадлежать даже если Вы ликвидируете СНТ.

1. Как перевести все СНТ на прямые договора?

Вы говорите о договоре электроснабжения. Он предполагает, что каждый потребитель заключает такой договор с энергосбытом и оплачивает электроэнергию, используя свой лицевой счёт, а не счёт СНТ.

Нужно отдать сети на баланс ЭСО или в аренду

Вы не обяжете ЭСО взять на баланс или в аренду свою сеть, если ЭСО этого сделать не захочет. В новом законе (217-ФЗ) предусмотрено, что СНТ вправе передать своё недвижимое имущество муниципалитету, а там уже будут думать, что делать с сетью дальше. Не факт, что возьмут, поскольку муниципалитету она тоже не нужна. Выясняйте эти вопросы с юристом, который пока ещё у Вас рядом.

Во всех случаях первый вопрос, который Вам зададут - где правоустанавливающие документы на распределительную сеть СНТ? Если документов нет, то сеть может быть признана бесхозяйной. Что будет дальше надо узнавать не на форуме. Скорее всего, СНТ обяжут перевести сеть в собственность (в том числе и по суду).

Если действовать по методичке, то обследование нужно делать.

Само собой. Для таких случаев разработан вопросник и утверждён Минэнерго. Вы хотели как-то ещё действовать? Не получится. Никто не будет взваливать себе на шею объект, который непригоден к эксплуатации. Вопросник сделан для того, чтобы совместная комиссия из представителей ЭСО и СНТ определили четыре категории (группы) объектов электросетевого хозяйства СНТ. Эти группы следующие:

объекты, пригодные для эксплуатации без проведения реконструкции;
объекты, пригодные для эксплуатации при условии проведения реконструкции;
объекты не пригодные для эксплуатации в связи с невозможностью проведения их реконструкции (расположены в труднодоступном месте);
бесхозяйные объекты.

Сетевых организаций в регионе несколько. Если ЭСО, к которой Вы подключены откажется от Вашей сети, направляйте предложения другим ЭСО. Может быть кто-то и возьмёт. В любом случае сеть СНТ должна быть оформлена в собственность СНТ и должны быть обеспечены условия для реконструкции объекта (например, мешает забор или что-то в этом роде).

Только после того как всё будет готово СНТ в адрес ЭСО направляет копии протоколов общего собрания, а также документов и сведений, необходимых для оформления проекта договора о передаче имущества.

Далее, СНТ и ЭСО подписывают договор и акт приёмки-передачи сети СНТ во владение ЭСО. И только после этого все расходы по модернизации, обслуживанию, компенсации потерь принимает на себя ЭСО. Члены СНТ в этом случе будут напрямую подключены к сетям ЭСО со всеми вытекающими из этого договорами и актами.

Вы под "методичкой" имели в виду Письмо Министерства энергетики РФ от 25 августа 2017 г. № АН-9414/09 или какой-то другой документ?

Говорит, что Вы подключены к сети СНТ. И, дальше что? Платите х/х и потери?

Да. Платите за электроэнергию и потери.

И опять же халявщики подключаются к нашей сети.

К Вашей? Документы на неё где? Саи же подставляетесь.

А если такой вариант: пишу заявление на подключение, в это время снимаю провода и прячу их. Дом не подключен.

Не фантазируйте. Вы находитесь на территории СНТ.

Но это опять же ЭСО должно через суд доказывать? Оно им это надо?

Оно им не надо, поэтому через суд что-либо доказывать будет СНТ.

что именно в решении должно Быть? Как в методичке?

Вариант только один - оформить документы на сеть и дальше искать ЭСО, которая, возможно, примет её на баланс. Действовать придётся в соответствии с рекомендациями Минэнерго.

[Терра]

В законе нет запрета на такое подключение. Если данный участок не учтён в договоре на электроснабжение между СНТ и ЭСО, то всё сделано законно. Моральную сторону вопроса обсуждать не будем.

Имеет право подключить 2-ой пустой участок, никто не против. Но он же хочет втихаря запитать к нему 1-ый. Это же нарушение ГК: что без согласия ЭСО нельзя.

Как это не проблема? Дальние участки кому принадлежат? Они учтены в договоре и подключены к сети СНТ? Если всё учтено, то не получится так сделать. Этот товарищ желает свои провода по опорам СНТ тянуть?

Делают же. У нас изначально все члены СНТ, кто оплатил из членов целевой взнос подключены через СНТ в 2000 г. (практически все). и Этот товарищ тоже член и оба участка оплачены. Тогда участки не учитывали в договоре, просто заключен с СНТ, при этом по старинке вписывают в договор нашего бухгалтера, а не председателя и менять не хотят. Но может быть и не нужно, т-к председатель уходит (прошло 2 года). Может быть 2-ой участок пустой, на нем нет ни одного вообще ничего нет. И в заявлении никаких документов не спрашивали. Но товарища еще не подключили, только поставили то, что на фото. Он поставил счетчик в ящике. Написал письмо, чтобы подсоединили счетчик. Пока тишина.

Это повсеместно происходит. По факту распределительная сеть существует и доказать, что она построена именно для садоводов местная администрация и ЭСО докажут с лёгкостью. От СНТ потребуют привести своё хозяйство в юридический порядок

А если мы не хотим оформлять на сети право собственности? Кто нас может заставить? Никто. Пусть будут безхозными.

Хотите иметь договор - имейте. Поезжайте в ЭСО и заключайте такой договор. Будете платить за электричество местному энергосбыту, а за потери - СНТ. По действующему закону и по вступающему в силу с 1 января 2019 года 217-ФЗ сеть принадлежит членам СНТ. Она им будет принадлежать даже если Вы ликвидируете СНТ.

1.Сети могут быть признаны нашем имуществом только после регистрации их в Росреестре и постановке на баланс СНТ с оплатой налогов на имущество. Только такое имущество может считаться нашей собственностью.А так они непонятно чьи. И никакой закон не может заставить меня принять собственность, если я НЕ ХОЧУ ее принять. Понудить меня никто не может.
2. При таком подключении - это опосредованное подключение. Оно имеет большие минусы:
-тариф больше.
-платежи те же самые, что и в СНТ (потери и х/х опять оплачиваем). И те же проблемы с должниками от которых я буду зависеть и на прямом договоре: не заплатят, за долги отключат СНТ и соответственно меня. Или сломается трасформатор и у СНТ нет денег его поменять, т-к это нам не по карману.Если СНТ не платежеспособно никато их не сможет заставить заплатить-нет у них денег. На сети права собственности нет. Даже если я подам на ЭСО в суд за неоказание услуг, они будут судиться с СНТ, но сети не его собственность. ЭСО пойдет в суд, чтобы признать сети. За кем? За СНТ или за каждым собственником. Это будут судиться с каждым собственником? ЭСО будет как нас заставлять принять право собственности? А я не хочу его принимать.? Или СНТ скажет, что не знаем мы чьи это сети. ТУПИК. Мне нужен такой прямой договор? сосед будет в обход СНТ пользоваться без оплаты х/х и потерь, а я и с х/х и потерями, да еще и большим тарифом. Это же нонсенс. У нас от каждого участка до 10-кВт-ки 200-250 м.
От того, что я буду платить на лицевой счет ЭСО мне ни жарко -ни холодно, если мои платежи не уменьшатся, а остнутся прежними, а то и вырастут.
-я должна взять решение ОС на подачу мне 15 кВТ, люди же не дураки и не дадут никому этого решения. Это нужно транс менять, т-к он у нас старый.
А вот использовать наши столбы для навески проводов ЭСО к трансу ЭСО ведь возможно и решение проблемы.

Вы говорите о договоре электроснабжения. Он предполагает, что каждый потребитель заключает такой договор с энергосбытом и оплачивает электроэнергию, используя свой лицевой счёт, а не счёт СНТ.

Перейти не каждому индивидуально, а сразу всем вместе, но с заключением индивидуальных договоров. Об этом написано в методике подписанной Медведевым. Но для многих малочисленных и старых СНТ эту методику не выполнить, очень дорого получается.

Вы не обяжете ЭСО взять на баланс или в аренду свою сеть, если ЭСО этого сделать не захочет. В новом законе (217-ФЗ) предусмотрено, что СНТ вправе передать своё недвижимое имущество муниципалитету, а там уже будут думать, что делать с сетью дальше. Не факт, что возьмут, поскольку муниципалитету она тоже не нужна. Выясняйте эти вопросы с юристом, который пока ещё у Вас рядом.

Опять тупик. Передать можно, так кто же ее возьмет. Хорошие у нас законы.
Не поняла про юриста. Где рядом?

Во всех случаях первый вопрос, который Вам зададут - где правоустанавливающие документы на распределительную сеть СНТ? Если документов нет, то сеть может быть признана бесхозяйной. Что будет дальше надо узнавать не на форуме. Скорее всего, СНТ обяжут перевести сеть в собственность (в том числе и по суду).

Для передачи на баланс или в аренду-нужны документы. Для признания безхозной-нет.
Каким образом обяжут. У нас сейчас не будет председателя. Кого обяжут? Кто пойдет в суд? С кем будут судиться? С каждым членом? Не будут они судиться с 56 человеками, которые пользуются участками. А где они будут искать еще 70 собственников (они оплатили целевой взнос), но не ездят с 1996 г. Опять тупик.

Сетевых организаций в регионе несколько.

У нас она одна Кольчугинская ТРС.

Вы хотели как-то ещё действовать? Не получится. Никто не будет взваливать себе на шею объект, который непригоден к эксплуатации.

А брать деньги с СНТ за по второму разу за то, что уже включено в тариф-это очень выгодно для ЭСО. Конечно ЭСО не хочет переводить никого на ПД, т-к СНТ платит х/х и потери по своей сети, а ведь в тарифе ЭСО заложены потери. И кто в обход СНТ подключится у них тариф останется тот же, а то и меньше чем у нас с включенными на ЭСОшном трансе х/х и потерями на линии, при том что протяженность линии увеличилась.

В любом случае сеть СНТ должна быть оформлена в собственность СНТ и должны быть обеспечены условия для реконструкции объекта (например, мешает забор или что-то в этом роде).

Да не мешают заборы и растительность вся спилена. А может ЭСО потребовать заменить провода на СИП и заменить транс. Все остальное у нас в хорошем состоянии (Ж/Б столбы, опоры под транс, ограждение).

В любом случае сеть СНТ должна быть оформлена в собственность СНТ

Так по закону она же наша. зачем оформлять? Но недостаточно оформить в собственность, нужно делать межевание земель общего пользования и как-то потом выделять из земель общего пользования СНТ земли под сети в собственность ЭСО. А межевание общих земель у нас спорное, т-к один из собственников незаконно сделал межевание. Это же сколько времени нужно потратить и сколько денег?
Да, эта методичка.

Да. Платите за электроэнергию и потери.

У любого гражданина РФ должно быть несколько вариантов для подключения к энергоресурсам напрямую с минимизацией затрат и расходов при ее потреблении. А то в постановлении говорится о доступности всех к э/э и ее качеству. Только какими усилиями это все должно быть исполнено.

К Вашей? Документы на неё где? Саи же подставляетесь.

оформление в собственность, наверное, должно зависеть от варианта подключения выгодного для нас. А какой вариант нам выгоден, я пока не понимаю. К тому же Вы умолчали о землях, которые при этом мы должны отдать ЭСО, а это тянет межевание (деньги очень приличные), затем мы должны будем выделить земли для ЭСО-это очередное межевание и изменение геплана. А что еще потянет за собой-неизвестно.

Не фантазируйте. Вы находитесь на территории СНТ.

Какие фантазии, исключительноА товарищ, которого подключают, где находится? В границах СНТ, т-к член СНТ. Только у него строений нет и проводов к сети СНТ нет. Никто и не спрашивал член он СНТ или не член.

Оно им не надо, поэтому через суд что-либо доказывать будет СНТ.

Понятно

Вариант только один - оформить документы на сеть и дальше искать ЭСО, которая, возможно, примет её на баланс

Зачем тратить деньги, если неизвестен результат. Возможно-понятие скорее трицательное чем положительное