baner_1.1

+ Ответить в теме
Страница 5 из 46 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 15 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 50 из 455

Тема: Кабель с заниженным сечением в новостройке

  1. #41
    Эксперт
    Регистрация
    08.08.2017
    Сообщений
    708
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Вы обратили внимание, что экспертиза проводилась только по проекту? Смету не проверяли.
    Да, обратил. Заказчик у нас коммерческая фирма.

  2. #42
    Эксперт
    Регистрация
    08.08.2017
    Сообщений
    708
    Получил ответ сертификационной компании. Ваше предположение подтвердилось.

    Позвонил в администрацию города. Там подтвердили, что разрешение выдавалось без фактического осмотра квартиры. Все проверки производил Стройнадзор. На основе его заключений и выдавалось разрешение.
    Затем позвонил в Стройнадзор. Там оказалось все сложнее. Говорят, все проверяли, все смотрели, все испытания производились. Автомат 25А - норма, сечение кабеля должно быть не более 2,5 кв.мм, в меньшую сторону сейчас не нормируется, может быть хоть 0,5 кв.мм, главное, чтобы сопротивление было в норме. Почему тогда в проекте указана площадь сечения, а не сопротивление в Омах? В общем, договорились, что напишу запрос, на который мне дадут ответ. Ничего дельного от этого ответа не жду. Наверняка там все в шоколаде будет.
    Последний раз редактировалось Generator78; 18.10.2019 в 17:53.

  3. #43
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Автомат 25А - норма, сечение кабеля должно быть не более 2,5 кв.мм
    Где на эту норму можно посмотреть? ) Т.е. в Стройнадзоре не знают как определить номинал автомата. Молодцы.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Ничего дельного от этого ответа не жду. Наверняка там все в шоколаде будет.
    Похоже на то.

  4. #44
    Эксперт
    Регистрация
    19.11.2014
    Сообщений
    927
    Может быть запросить сертификат на кабель, посмотреть в сертификате завод изготовителя и узнать у производителей допустимый ток для кабеля с сечением жилы 2.5 мм2?

  5. #45
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Павел, в посте №19 есть "противопожарный" сертификат, который предъявил застройщик. Там несуществующий торговый дом указан заявителем на сертификацию, а не завод. Сертификационный центр подтвердил, что такой бумажки не выдавал. Ничего другого на этот кабель никто не предъявит, ибо нечего.

  6. #46
    Знаток
    Регистрация
    12.07.2010
    Сообщений
    2,288
    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Затем позвонил в Стройнадзор. Там оказалось все сложнее. Говорят, все проверяли, все смотрели, все испытания производились. Автомат 25А - норма, сечение кабеля должно быть не более 2,5 кв.мм, в меньшую сторону сейчас не нормируется, может быть хоть 0,5 кв.мм, главное, чтобы сопротивление было в норме.
    Это кто там так решил? Бред полнейший. Потребуйте разъяснения по допустимым токовым нагрузкам кабелей с медными жилами, а так же по время-токовым характеристикам автоматических выключателей. Может эти деятели из Стройнадзора отменили ГОСТ 31996-2012, а может они своими"хотелками" изменили характеристики автоматических выключателей, которые устанавливаются заводами-изготовителями на основе ГОСТ Р 50030.2-2010? Как смело эти деятели покрывают свою безграмотность. А может дело совсем в другом? Может дело в толщине стопки пачек "отката"? На форуме очень много тем, где обсуждался вопрос по расчётам необходимого номинала автоматического выключателя. Вот посмотрите тему Как и по каким таблицам выбирать сечение кабеля?.

  7. #47
    Знаток
    Регистрация
    12.07.2010
    Сообщений
    2,288
    Generator78, и ещё один немаловажный показатель при расчётах групповых линий - номинал розеток и выключателей. Автоматический выключатель должен быть установлен таким номиналом, чтобы при любых перегрузках смог защитить установленные на кабельной линии контактные соединения розеток и выключателей. Представьте себе, что к групповой кабельной линии сечение 2,5 мм2 подключили оборудование мощностью 6,5 кВт. Как Вы думаете, автоматический выключатель номиналом 25А защитить кабель сечением 2,5 мм2? А что будет с контактными соединениями в розетке? Выдержат они такую нагрузку? Или произойдёт чрезмерный нагрев в соединении, что неминуемо приведёт к оплавлению изоляции кабеля? Это неведомо "деятелям из Стройнадзора"?

  8. #48
    Знаток
    Регистрация
    12.07.2010
    Сообщений
    2,288
    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Позвонил в администрацию города. Там подтвердили, что разрешение выдавалось без фактического осмотра квартиры. Все проверки производил Стройнадзор. На основе его заключений и выдавалось разрешение.
    А теперь открывайте ГрК РФ, статью 53, где приоткрываются подводные камни процедуры строительного контроля. Сейчас повсеместно введена в строительной отрасли практика, когда подрядчик самостоятельно проектирует объекты в свою угоду, не имея на то квалифицированных специалистов. Строительный контроль осуществляет сам же подрядчик, то есть сам выдумал, сам себя проверил и сам же себя согласовал. Такая же схема сейчас принята в фондах капитального ремонта (ФКР), лично сталкивался с этой проблемой в Москве. Мне удалось заставить руководство ФКР привести проектною документацию в соответствие с действующими требованиями НТД, при этом выгнали генподрядчика за повсеместные системные нарушения НТД при капстроительстве. Данной компании предъявлены претензии от города на миллиарды рублей. Будут "посадки", но не "волосатых рук", а исполнителей. Я рад, что удалось выгнать с рынка строительных услуг в Московском регионе очередную компанию-одуванчик. Пришлось конечно попотеть, прежде чем удалось приостановить деятельность жуликов строителей. Проводили совещания с руководством города и ФКР, депутатами, прокуратурой, осуществляли внеочередные проверки с корректировкой проектно-сметной документации. У меня на это дело ушёл год, но я добился результатов. Чего и Вам советую!

    Градостроительный кодекс Российской Федерации, статья 53. Строительный контроль
    2. Строительный контроль проводится лицом, осуществляющим строительство. В случае осуществления строительства, реконструкции, капитального ремонта на основании договора строительного подряда строительный контроль проводится также застройщиком, техническим заказчиком, лицом, ответственным за эксплуатацию здания, сооружения, или региональным оператором либо привлекаемыми ими на основании договора индивидуальным предпринимателем или юридическим лицом. Застройщик или технический заказчик по своей инициативе может привлекать лицо, осуществляющее подготовку проектной документации, для проверки соответствия выполняемых работ проектной документации.

  9. #49
    Эксперт
    Регистрация
    19.11.2014
    Сообщений
    927
    Цитата Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
    А теперь открывайте ГрК РФ, статью 53, где приоткрываются подводные камни процедуры строительного контроля. Сейчас повсеместно введена в строительной отрасли практика, когда подрядчик самостоятельно проектирует объекты в свою угоду, не имея на то квалифицированных специалистов. Строительный контроль осуществляет сам же подрядчик, то есть сам выдумал, сам себя проверил и сам же себя согласовал. Такая же схема сейчас принята в фондах капитального ремонта (ФКР), лично сталкивался с этой проблемой в Москве.
    У нас в области такая же ситуация с капитальным ремонтом, подрядчик сам запроектировал и сам монтирует, а там не одного пункта из нтд не соблюдено! Я написал письма в ФКР, в Департамент и на портале прокуратуры.

  10. #50
    Эксперт
    Регистрация
    08.08.2017
    Сообщений
    708
    Цитата Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
    Это кто там так решил? Бред полнейший. Потребуйте разъяснения по допустимым токовым нагрузкам кабелей с медными жилами, а так же по время-токовым характеристикам автоматических выключателей.
    Ну, что бред - это понятно. Поражает другое - в Иркутске так строят если не все, то многое. На предыдущей съемной квартире именно такие автоматы и стояли. Получается, что проектировщики, застройщики, монтажники, контролирующие органы просто не обладают необходимым уровнем знаний.

прочая информация
+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения