Приведение ТУ на технологическое подключение к желаемому виду

[Михаил_Д]

Получается, что в сложившейся ситуации энергетикам все равно, что происходит с другой стороны трансформатора.

Абсолютно. Их интересует только одно - не должна быть превышена максимальная мощность.

Выбрали для замены регулируемый автомат Шнайдер 400-800А. Работа по замене - 10 тыс руб.

Это силовой автомат с регулируемыми уставками по току и времени. Стоит прилично. Стоимость работ - с потолка или по каким-то своим соображениям. Это же коммерческая цена, которую часто не могут обосновать.

Может, отрегулируют его на 400А и все останется, как было.

Возможно.

олна недовольства растет... Сегодня высказывались претензии о низком напряжении, было выдвинуто предложение писать массовые жалобы в Иркутскэнерго.

Прежде чем писать жалобы, неплохо бы разобраться в причинах плохого качества электроэнергии. Согласно закону сетевая организация обязана обеспечить поставку электроэнергии надлежащего качества согласно требованиям ГОСТ 32144-2013. Доставка электроэнергии осуществляется в точке поставки. Что происходит с электроэнергией после точки поставки - забота потребителя. В стандарте, кстати так и написано:

Настоящий стандарт устанавливает показатели и нормы качества электрической энергии (КЭ) в точках передачи электрической энергии пользователям электрических сетей низкого, среднего и высокого напряжения систем электроснабжения общего назначения переменного тока частотой 50 Гц.
...
Нормы КЭ в электрических сетях, находящихся в собственности потребителей электрической энергии, должны соответствовать нормам КЭ, установленным настоящим стандартом.

Если участки подключены как попало, то вполне возможно, что существует несимметрия по токам. На перегруженных участках ВЛ во время пиковых нагрузок однозначно будет падение напряжения. И т.д. и т.п. Состояние трансформаторов, некачественные контактные соединения, износ проводов, несоответствие сечений токам нагрузки усугубляют ситуацию.

По индивидуальному договору они должны поставлять электроэнергию необходимого качества и в достаточном количестве.

Электроснабжение членов ДНТ, которые имеют прямые договоры электроснабжения осуществляется через сети ДНТ, не только через сети ЭСО.

Мне без разницы, через какие сети и через чьи провода подведено электричество

Верно, если вы присоединены непосредственно к сетям ЭСО.

Верхний левый угол тоже наш.

На кадастровой карте эти участки отмечены как территория лесхоза, кажется. Не суть.

улицы у нас есть разные по размерам - от нескольких домов до нескольких десятков домов.

Тогда возможны и перегрузки.

Заявку действительно должен подавать председатель, и справка о количестве подключенных участков и данные паспортов обязательны - ибо их проверяют вышестоящие инстанции

Заявку подаёт председатель, да. Справка о количестве участков - не проблема. Сведения о собственниках должны содержаться в реестре (217-ФЗ, ст. 15). В статье 15 нет указаний, что паспортные данные для этого реестра необходимы. Требование сетевой организации о предоставлении паспортных данных возможно только в случае если заявитель - физическое лицо. В случае ДНТ в качестве заявителя выступает ДНТ. Если речь идёт о лицах, которые ведут хозяйство на территории ДНТ и не являются членами ДНТ, то их паспортные данные есть в договоре. Тоже самое для тех, кто перешёл на прямые договоры электроснабжения, но одновременно являются членами ДНТ.

Проверка вышестоящими инстанциями позабавила. Это кто же? Региональное министерство энергетики? А им там больше нечем заняться?

Заявка от лица ДНТ подаётся в случае увеличения мощности для ДНТ, а не члена ДНТ. Если максимальная мощность в результате увеличения мощности для одного или группы членов ДНТ не превышает максимальную мощность, которая выделена, то и заявок не нужно. Достаточно, чтобы соответствующее соглашение было согласовано с председателем и, возможно, утверждено общим собранием.

По списку - всего подключено 172 участка, в том числе с десяток ИЖС

Итого 182 участка. Информации о том кто и когда подключил участки ИЖС, конечно, нет.

председатель снова подтвердил, что никаких разрешений на их подключение не давал

Тем не менее, в графе "Максимальная мощность" указано, что сторонние потребители есть. Этого прокуратура тоже не нашла?

Максимальная мощность - 850 кВт, присоединенная - 1260 кВт.

Максимальная мощность - это мощность, которая выделена ДНТ.

Присоединённая (установленная) мощность - это мощность всех энергоприёмников ДНТ: участки + технологическое оборудование. К технологическому относят оборудование, которое является общей собственностью - насосы станций, автоматические ворота, освещение, сторожка и т.д. Как считали - неизвестно.

Если вы посчитаете мощность всех энергопринимающих устройств, которые есть в вашем доме, то увидите, что сумма мощностей будет выше, чем выделенная (максимальная) мощность в 15 кВт. Однако всё работает, потому что невозможно одновременно включить в сеть все электроприборы и запустить их на полную мощность. Вы используете электроприборы в разных режимах, в разное время и в разном количестве.

Точно также происходит в ДНТ. Невозможен случай, когда все 172 участка будут одновременно потреблять по 15 кВт.

Считаем:

1. Количество участков ДНТ без сторонних потребителей - 172
2. Максимальная мощность на ДНТ - 850 кВт
3. Максимальная мощность на участок - 15 кВт
4. Коэффициент одновременности - 0,15

Р = 0,15 х 172 х 15 = 387 кВт. Потребность 387 кВт, выделено 850 кВт. Откуда взялся дефицит мощности? Больше половины мощности в резерве. ТП две. Автоматы на вводе номиналом 630 Ампер. В сумме это и даёт искомые 850 кВт (немного меньше - 828 кВт).

Поясню, как делается такой расчёт. В нормативной документации нет никаких указаний по расчёту совокупной нагрузки для группы частных жилых, садовых домов. В СП 256.1325800.2016 существуют расчётные данные для квартир повышенной комфортности. Это квартиры, которые рассчитывают не по удельной мощности, а по заявленной мощности. Следовательно, отдельный жилой дом, садовый дом, коттедж можно отнести к данной категории (есть термин "одноквартирный дом"). Согласно разделу 7.1 СП 256 расчетная нагрузка питающих линий, вводов и на шинах РУ-0,4 кВ ТП от электроприемников квартир повышенной комфортности определяется по формуле

Рр = Ко х n x Рд = 0,15 х 172 х 15 = 387 кВт, где Рр - расчётная мощность, Рд - мощность, выделенная на дом (участок), n - количество домов (участков), Ко - коэффициент одновременности.

Коэффициент одновременности рассчитывается по данным таблицы 7.3. Количество участков (172) попадает в интервал между 100 и 200. Результат для 172 участков получается линейной интерполяцией - 0,1456, округляя получим 0,15.

И есть один нюанс. В предыдущем аналогичном документе в колонке 9 стояла максимальная мощность 1905кВт.

Сократили вдвое. Такие вещи должны быть обоснованы и документированы, чтобы потом не возникало вопросов. Это же не делается по произволу кого-то, а если делается, то есть законное право спросить - на каком основании.

[Generator78]

Абсолютно. Их интересует только одно - не должна быть превышена максимальная мощность.

Сегодня была выдвинута еще одна версия. У одной из жительниц ДНТ какая-то родственница работает в структуре энергетиков. Она ознакомилась с индивидуальным договором. Говорит, все неправильно. Если у нас заключены прямые договора с Иркутскэнергосбытом, то все сети, принадлежащие ДНТ, включая трансформатор, должны были быть в свое время переданы энергетикам. Кроме того, старожилы вспомнили, что столбы и провода монтировали работники Актив-энерго, но на средства, которые были выделены Иркутскэнерго. Тогда вопрос, кому все же эти сети принадлежат. И отказ Иркутскэнерго выезжать на заявки - это грубейшее нарушение индивидуальных договоров, в которых прописана только одна организация - Иркутскэнерго. Никаких других там нет. И кто будет обслуживать сети - это проблема именно Иркутскэнерго. Активисты поднимают людей, чтобы те писали жалобы на некачественное предоставление электроэнергии - низкое напряжение и отказ выезжать на аварии. Сегодня замерил у себя - по всем фазам 220В. Правда, у нас тут резкая оттепель. После -30 сегодня днем было -4. Возможно, снизилась нагрузка от электроотопительных приборов.

Это силовой автомат с регулируемыми уставками по току и времени. Стоит прилично.

Все же, кандидат в председатели воспользовался вашим советом). Пригласил на осмотр автомата специалистов. Те выдали заключение, что какой-то подводящий кабель рассчитан на 350А и он уже греется, если заменить автомат, кабель не выдержит. Надо перераспределять нагрузку, что вроде как не совсем просто...

Справка о количестве участков - не проблема.

Да, теперь у меня есть данные. Надо только из фото их как-то оформить на чистовике.

Сведения о собственниках должны содержаться в реестре

Там одна выписка стоит рублей 700. На все участки брать выписки - крах для семейного бюджета.

Требование сетевой организации о предоставлении паспортных данных возможно только в случае если заявитель - физическое лицо.

ППРФ №861, пункт 10 (з) - там нет разграничения, кто заявитель. Просто вписано требование, чтобы эти данные были.

Заявка от лица ДНТ подаётся в случае увеличения мощности для ДНТ, а не члена ДНТ. Если максимальная мощность в результате увеличения мощности для одного или группы членов ДНТ не превышает максимальную мощность, которая выделена, то и заявок не нужно. Достаточно, чтобы соответствующее соглашение было согласовано с председателем и, возможно, утверждено общим собранием.

Председатель уверяет, что мощности в ДНТ нет. И предложение втихаря заменить автомат отвергает - мол, мощность надо покупать, так просто это не делается... А ведь действительно. На сайте Облкоммунэнерго есть калькулятор - там я подсчитал, что мне надо будет заплатить за официальное увеличение мощности около 18тыс. А если председатель будет посговорчивей - что, эту сумму оплачивать не надо? И как это все должно оформляться? Не устно же? В договоре с Иркутскэнерго мощность не прописана. Она прописана в договоре на техприсоединения с Актив-энерго.

Тем не менее, в графе "Максимальная мощность" указано, что сторонние потребители есть. Этого прокуратура тоже не нашла?

Они этот документ не видели. Направлю их в русло поиска.

Точно также происходит в ДНТ. Невозможен случай, когда все 172 участка будут одновременно потреблять по 15 кВт.

От региона это не зависит? В европейской части России дома газифицированы, в Забайкалье отапливаются дровами. В Иркутске у всех стоят электрические котлы отопления. В лютые морозы, естественно, котлы работают на полную мощность. На своем примере - если я буду мерзнуть, я включу три ступени, и тем самым выжму все, что мне выделено. И так сделает большинство...

Сократили вдвое. Такие вещи должны быть обоснованы и документированы, чтобы потом не возникало вопросов. Это же не делается по произволу кого-то, а если делается, то есть законное право спросить - на каком основании.

Может, потому и сократили, что мощности хватает? В любом случае попрошу актив сделать запрос в Иркутскэнерго с требованием разъяснить этот вопрос.
Если выделенная мощность при тех же трансформаторах могла быть в два раза больше, то нет никакого смысла ставить еще один трансформатор? Имеющиеся справляются с задачей, надо только поднапрячь энергетиков?