Приведение ТУ на технологическое подключение к желаемому виду

[Generator78]

Вот с этими значениями и надо разбираться и желательно на основе счетов на оплату.

В счетах нет данных по счетчикам - так мне председатель сказал.
Я думал, как у энергетиков запросить данные с показаниями...

В задолженность включены только неоплаченные кВт часы или туда же впихнули пени? А где суммы на оплату потерь в линии 10 кВ? И т.д. и т.п.

В этих актах только кВт часы.

Пени, неустойки и оплата судебных издержек есть в решениях суда. При этом я так понимаю, что если бы бывший председатель на суды ходил, то, может, и долги были бы меньше. А то в решениях такие фразы встречаются: "т.к. ответчик не явился и не предъявил никаких возражений, суд удовлетворяет иск целиком... в отсутствие ответчика суд не вправе изменить размер неустойки..." Хотя, энергетики тоже на суд не ходили. Там автоматом все решалось, в отсутствие сторон.

[Михаил_Д]

Июнь, июль, август - не предъявлено вообще ничего

Обогреватели не включали, расход электроэнергии был низким.

это разница между показаниями основного счетчика и суммы счетчиков потребителей. ДНТ заплатил энергетикам 265 тыс

Кто передаёт показания счётчика ДНТ? Председатель. Кто собирает платежи от членов ДНТ, которые не на прямых договорах?? Председатель, бухгалтер или казначей. Как фиксируется факт оплаты электроэнергии от таких членов ДНТ? Не члены ДНТ и члены ДНТ, которые на прямых договорах показания своих счётчиков предоставляют в ДНТ?

У меня есть иск от 2018г. И пара от 2019г.

И снова председатель ничего не сделал.Он хоть людям говорил в какие долги они залезают?

Они тоже платят...

Все так говорят... Надо перелопатить 7680 платёжек, чтобы понять кто и что платит (160 участков х 48 месяцев), а это вряд ли возможно.

Имущественными правами ДНТ УФАС явно заниматься не будет.

Не будет, конечно. И вопросами подключения частников тоже не будет. Частники присоединены, доступ к сетям им обеспечили и, в данном случае, никого не интересует, что это было сделано за ваш счёт.

Я имел в виду - что СО на основании каких-либо норм должна была отключить всех неплательщиков и не допустить роста задолженности

Да, должны были это сделать. Непонятно, почему не ввели режим ограничения.

А если нам продажа уже не интересна, сбагрить бы кому-нибудь - смысл тратить деньги на оформление?

А как вы можете избавится от того, чего у вас нет? Передать сети вы не сможете, потому что такая процедура предполагает передачу хозяйства от одного владельца другому. Признать бесхозяйными сеть ДНТ нельзя, потому что она предназначена для электроснабжения ДНТ и здесь не важно, что есть левые подключения. Для отказа от имущественных прав, их для начала, надо реализовать. Так что маловероятно, что без принятие сети на баланс ДНТ что-нибудь получится. Впрочем, могу ошибаться.

На мой вопрос, почему он этого не делал, в расчетном отделе сказали, что это не их компетенция.

Ну, так подсказали бы, чья это компетенция.

155. Лицами, ответственными за снятие показаний расчетного прибора учета, являются:

сетевые организации в отношении приборов учета, присоединенных к интеллектуальным системам учета электрической энергии (мощности) соответствующей сетевой организации, а также иных расчетных приборов учета, расположенных в границах объектов электросетевого хозяйства сетевых организаций или в границах бесхозяйных объектов электросетевого хозяйства;

гарантирующие поставщики в отношении коллективных (общедомовых) приборов учета, присоединенных к интеллектуальным системам учета электрической энергии (мощности) соответствующего гарантирующего поставщика;

потребители (покупатели), производители электрической энергии (мощности) на розничных рынках, собственники (владельцы) объектов электросетевого хозяйства в отношении расчетных приборов учета, установленных в границах объектов таких лиц и не присоединенных к интеллектуальным системам учета электрической энергии (мощности).

зачем им ходить, если ДНТ за все по договору платит.

Они очень ошибались, как выясняется. И самое интересное заключается в том, что от этого вам легче не станет.

У ДНТ нет расчетного счета, куда можно бы было принимать хоть какие-то платежи

Расчётный счёт, скорее всего, существовал давным-давно. Платить везде наличными невозможно. С момента вступления в силу 217-ФЗ все ДНТ, СНТ и прочие такой счёт открыть обязаны, если до этого момента этого не сделали. Этого тоже не знал председатель?

но он отказался - говорит, сейчас это запрещено законом

Правильно делает.

А так как сетевой нет, то и суммы эти никуда не выплачиваются, а остаются у Иркутскэнерго.

Это в вашем понимании нет ЭСО. А в понимании Иркутскэнерго она есть, никуда не исчезала всё это время и сети, принадлежащие ей обслуживает до точек поставки потребителям. Вы же электроэнергию получаете, а без ЭСО это невозможно.

Точно так же мне в расчетном центре говорят, что у них программа выдает, а она ошибаться не может.

Даже счёты, арифмометр и калькулятор не могут ошибаться. Какие данные им в счётный механизм ввели, то и посчитают в соответствии с алгоритмом. Вопрос не в ошибках компьютера, а в достоверности тех данных, которые в него вводят. Делает это человек, который, в свою очередь, эти данные получает из какого-то другого (первичного) источника.

[Михаил_Д]

В актах по месяцам в принципе есть разделение.

Изображение не открывается.

если бы бывший председатель на суды ходил, то, может, и долги были бы меньше

Если бы он хоть немного занимался своими обязанностями, то и судов могло не быть. Люди-то куда смотрели, когда выбирали такого деятеля? Да и долги, по большому счёту, не его, но абсолютное бездействие это никак не оправдывает.

[Generator78]

Кто собирает платежи от членов ДНТ, которые не на прямых договорах?? Председатель, бухгалтер или казначей.

Не на прямых договорах если кто и остался, то единицы. Как они платят, мне неизвестно. ДНТ наш в какой-то прострации. Старый председатель с себя все обязанности сложил, новый их еще не принял. Ни казначея, ни бухгалтера нет. Наличку принимать нельзя, счета нет. В последнем акте сверки задолженности в адрес энергетиков числятся три платежа на общую сумму около 18 тыс. Кто переводил деньги, неизвестно.

Расчётный счёт, скорее всего, существовал давным-давно.

Не знаю. Я в ДНТ почти 4 года, всегда все платежи оплачивал наличкой.

Устная договоренность о передаче сетей Актив-энерго есть. Почему-то только долго они собираются. Мол, дела какие-то имеются. Планируется осуществить передачу в декабре. Ну, если приставы не испортят все. Ждем.

А пока председатель поделился со мной документами Иркутскэнерго о расчете начислений за последние два месяца.
Что непонятно:
1. По общему счетчику, в сентябре расход был всего 6000 кВт, а в октябре 310000. Ощутимая разница.
2. Далее этот расход умножается на 1,5. В документах эта цифра обозначена как "Расчетный коэфициент КТТ*КТН". И далее по этому увеличенному на 50% расходу ведутся дальнейшие расчеты. Что это???
3. Видимо, к нашей линии еще подключены объекты водоканала, и у них есть свой счетчик. Видимо, его показания тоже должны учитываться в общем котле. Но уже несколько месяцев они не меняются. Водоканал не передает показания? Энергетики должны начислять ему по нормативу?
4.Непонятен сам расчет. За октябрь по показаниям общего счетчика мы потребили 310000 кВт. Эта цифра умножена на 1,5. Числится расход 465000кВт. Как я понимаю, от этой цифры должны отминусовать все переданные показания и нормативы расхода (для тех, кто показания не передал) - за октябрь это 184416 кВт. Однако в расчете я вижу такое действие: Вид расчета/наименование точки учета: "КТПН 614, 615 (ДНТ)" - "минус 169 ФЛС": 465641 - 142021, получаем 323620, на эту цифру еще НДС накрутили. В итоге получаем к оплате за месяц 378тыс рублей. Что означает цифра "минус 169 ФЛС"???
5. Формулы перевода кВт в рубли тоже непонятны: [П(7)]*1.0001+594-[П(2)] и 0-[П(4)]
6. По самим начислениям по л/с тоже вопросы. Например, есть строка, где человек исправно платит, есть расход, а в общие киловатты этот расход не попадает. Есть строки, где люди показания не передают, и энергетики начисление по среднему не производят. Есть строки, где человек когда-то показания не передавал, ему считали по среднему, в сентябре он показания передал, ему вроде как пересчитали, но опять непонятно, как. Потому что на следующий месяц у него расход кВт в минусе числится. Все эти нули и минусы занижают расходы ДНТ.

По словам председателя, в расчетном отделе пояснить толком ничего не могут. Соответственно, разобраться самим с этой бухгалтерией нам не удастся. Кого привлекать в помощь? УФАС? Минэнерго? Прокуратуру?

[Михаил_Д]

всегда все платежи оплачивал наличкой.

ДНТ - юридическое лицо. Для регистрации юр. лица нужен расчётный счёт. Не уверен, что это было для садовых товариществ обязательным до вступления в силу 217-ФЗ. Во всяком случае ДНТ осуществляло платежи сторонним организациям при проведении каких-либо работ. Налом платили, как многие? Вполне возможно.

По общему счетчику, в сентябре расход был всего 6000 кВт, а в октябре 310000. Ощутимая разница.

Если счётчик исправен (а также трансформаторы тока), то это может означать, что в сентябре во всём ДНТ были один-два человека, а октябре приехали все и сразу включили все мыслимые электрогрелки. Разница огромная и маловероятная. Это, кстати, свидетельствует о диком бардаке в энергосбыте. Они там совсем не анализируют данные?

Далее этот расход умножается на 1,5. В документах эта цифра обозначена как "Расчетный коэфициент КТТ*КТН"

У вас приборы учёта (трансформаторного включения) на стороне высокого напряжения (ВН) установлены или на стороне низкого (НН)? Ктт - коэффициент трансформации трансформатора тока, Ктн - коэффициент трансформации трансформатора напряжения. Если у вас приборы учёта на стороне НН, то никаких трансформаторов напряжения там нет и быть не может. Стало быть, он в формуле должен иметь значение 1 (или не применяться вообще). Далее, если в КТП установлены, например, трансформаторы тока 400/5, то у них Ктт = 80.

Допустим, за отчётный период (ну, ноябрь), прибор учёта насчитал 100 кВт часов (Wп). Действительное потребление будет равно Wп х Ктт = 100 х 80 = 8000 кВт часов.

Если ещё и трансформатор напряжения стоит, то возьмём для простоты вот такой:10 кВ/100 В, Ктн = Uв/Uн = 10000/100 = 100. В этом случае получим совсем другое реальное потребление: Wп х Ктт х Ктн = 100 х 100 х 80 = 80000 кВт ч.

Почему в расчёте указан коэффициент 1,5 непонятно.

Водоканал не передает показания? Энергетики должны начислять ему по нормативу?

Порядок расчётов указан в договоре. Каким образом ещё и водоканал оказался подключенным к вашей сети?

КТПН 614, 615 (ДНТ)" - "минус 169 ФЛС

Из суммарных показаний двух счётчиков ДНТ вычитают показания финансово-лицевого счёта 169 или сумма показаний 169-ти финансово-лицевых счетов. Как-то, так.

получаем 323620, на эту цифру еще НДС накрутили. В итоге получаем к оплате за месяц 378тыс рублей

Вот смотрите, что получается. Допустим, из суммы показаний счётчиков ДНТ вычли показания всех кого умудрились навесить на вашу сеть. После вычитания осталось 323 тысячи рублей. В энергосбыте не знают, что 98% членов и не членов ДНТ имеют прямые договоры? В энергосбыте действительно считают, что несколько лампочек, которые принадлежат ДНТ могут потребить электроэнергии на 300 тысяч р.? Т.е. вам выставляют общий счёт на потреблённую электроэнергию без учёта того, что ДНТ не несёт обязательств по оплате электроэнергии от тех, кто на прямом договоре. Вот вам и долг в общую копилку, а то, что платежи от садоводов поступают невовремя и нерегулярно не учитывают. Перерасчёт, если и делают, то сумму долга обновляют как-то странно.

Допустим, 169 ФЛС - это и есть те, кто имеет прямые договоры и показания их счётчиков учтены. Опять не получается. У ДНТ нет такого количества оборудования, чтобы потреблять такое количество электроэнергии. Очевидно, что здесь никакого учёта индивидуальных приборов учёта нет или они все близки к нулю. В общем, как ни крути, не складывается картинка. Значит, чтобы свести концы с концами вам надо получить выписки по каждому лицевому счёту.

Здесь как ни курти, но что-то явно неправильно, понять бы что именно.

Формулы перевода кВт в рубли тоже непонятны: [П(7)]*1.0001+594-[П(2)] и 0-[П(4)]

П(7), П(2) и другие - это ячейки в расчётной таблице, скоре всего. Посмотрите в платёжках, возможно, они пронумерованы. Если нет, то надо снова трясти энергосбыт, чтобы они расшифровали свои письмена, поскольку это могут быть расчётные ячейки, которые формирует информационная система энергосбыта. Как она сделана знают только они.

По словам председателя, в расчетном отделе пояснить толком ничего не могут.

Как это не могут? Они не знают алгоритм расчёта? Врут. Значит, надо обращаться к руководству, что те пояснили что и как считается.

По самим начислениям по л/с тоже вопросы.

Бардак, что ещё сказать. Из-за этого образуются какие-то немыслимые суммы задолженности, которые к реальности не имеют никакого отношения.

Кого привлекать в помощь? УФАС? Минэнерго? Прокуратуру?

В Минэнерго и прокуратуру. Можно ещё в администрацию Иркутской области сделать запрос, чтобы там пояснили, за что люди платят деньги и как им эти суммы считают. В энергосбыте действительно думают, что потребители способны сами разобраться в этой абракадабре? Форма расчёта должна быть предельно простой - показания прибора учёта х тариф без каких-либо промежуточных значений и формул. Вы никогда не сможете понять, что такое 594 и почему именно 594, а не 673 или 783, не зная алгоритм расчёта.

[Generator78]

ДНТ - юридическое лицо. Для регистрации юр. лица нужен расчётный счёт. Не уверен, что это было для садовых товариществ обязательным до вступления в силу 217-ФЗ.

ДНТ образовано очень давно. Думаю, тогда таких требований не было.

У вас приборы учёта (трансформаторного включения) на стороне высокого напряжения (ВН) установлены или на стороне низкого (НН)? Ктт - коэффициент трансформации трансформатора тока, Ктн - коэффициент трансформации трансформатора напряжения. Если у вас приборы учёта на стороне НН, то никаких трансформаторов напряжения там нет и быть не может. Стало быть, он в формуле должен иметь значение 1 (или не применяться вообще). Далее, если в КТП установлены, например, трансформаторы тока 400/5, то у них Ктт = 80.
Допустим, за отчётный период (ну, ноябрь), прибор учёта насчитал 100 кВт часов (Wп). Действительное потребление будет равно Wп х Ктт = 100 х 80 = 8000 кВт часов.
Если ещё и трансформатор напряжения стоит, то возьмём для простоты вот такой:10 кВ/100 В, Ктн = Uв/Uн = 10000/100 = 100. В этом случае получим совсем другое реальное потребление: Wп х Ктт х Ктн = 100 х 100 х 80 = 80000 кВт ч.
Почему в расчёте указан коэффициент 1,5 непонятно.

Навел справки у нашего энергетика. Прибор учета установлен на стороне высокого напряжения. Есть и трансформатор тока, и трансформатор напряжения. Какие, энергетик не в курсе. На пальцах посчитал. По его мнению, Ктт*Ктн должно быть порядка 60000.
Коэффициент 1,5 - это мне председатель такой назвал. При ближайшем рассмотрении оказалось, что в формулах забит 1500,00. Энергетик считает, что это хорошо - мол, меньше коэффициент, меньше долг.

Порядок расчётов указан в договоре. Каким образом ещё и водоканал оказался подключенным к вашей сети?

Энергетик говорит, что подключен он давным-давно - установлена какая-то станция защиты. У нее имеется отдельный счетчик и его показания вычитаются из наших. Почему они давно не передают показания, энергетик не в курсе - может быть, зимой она не работает.

Из суммарных показаний двух счётчиков ДНТ вычитают показания финансово-лицевого счёта 169 или сумма показаний 169-ти финансово-лицевых счетов. Как-то, так.

У нас в ДНТ один счетчик. Логически - из его показаний вычитается сумма показаний всех, кто на прямых договорах. В сентябре так и считалось. А в октябре вычиталась совсем другая сумма.

В энергосбыте действительно считают, что несколько лампочек, которые принадлежат ДНТ могут потребить электроэнергии на 300 тысяч р.?

У нас в ДНТ нет вообще ни одного общего потребителя. Есть неотапливаемая сторожка, но она пустует. Раз в году в ней собрания проходят.

Допустим, 169 ФЛС - это и есть те, кто имеет прямые договоры и показания их счётчиков учтены. Опять не получается. У ДНТ нет такого количества оборудования, чтобы потреблять такое количество электроэнергии. Очевидно, что здесь никакого учёта индивидуальных приборов учёта нет или они все близки к нулю. В общем, как ни крути, не складывается картинка. Значит, чтобы свести концы с концами вам надо получить выписки по каждому лицевому счёту.

За два месяца мы такие выписки получили. Председатель на основе этих выписок уже отсылал энергетиков по отдельным адресам, которые показания не передают совсем, и энергетики им почему-то нули считают, а там полноценные дома расположены. Пока энергетики не торопятся.

Здесь как ни курти, но что-то явно неправильно, понять бы что именно.

Еще у меня на периодичность снятия показаний подозрения. Какие могут быть минуса в отдельные месяцы? То есть, мы все передаем показаний больше, чем предъявляют энергетики? За сентябрь мы передали показаний больше на 193 тысячи, чем они нам предъявили?

П(7), П(2) и другие - это ячейки в расчётной таблице, скоре всего. Посмотрите в платёжках, возможно, они пронумерованы.

У меня документ в exel. Но там не формулы, а текстовые данные. Понять, откуда берутся, нереально.

Как это не могут? Они не знают алгоритм расчёта? Врут. Значит, надо обращаться к руководству, что те пояснили что и как считается.

Руководитель отдела говорит более бойко, чем подчиненные, но она в отпуске пока.

Попробую еще раз документ вставить.

акт сверки Защитник.pdf

[Generator78]

Doc1.pdf

А если так?

[Михаил_Д]

Прибор учета установлен на стороне высокого напряжения.

Да, у вас расчёты делаются по СН-2 (10 кВ).

При ближайшем рассмотрении оказалось, что в формулах забит 1500,00

Да. И это тоже странный коэффициент. Если предположить, что Ктн =100, то Ктт = 15, что маловероятно, поскольку в этом случае должны быть установлены трансформаторы тока 75/5. Это невозможно, поскольку токи в ВЛ около 300 Ампер, судя по всему. В таком случае ТТ должен быть 300/5 и его Ктт = 60. Тогда Ктт*Ктн = 60 х 100 = 60000.

Почему они давно не передают показания, энергетик не в курсе - может быть, зимой она не работает.

Скорее всего так или станция не эксплуатируется совсем.

У нас в ДНТ один счетчик.

А больше и не нужно. У вас обе КТП получают питание от одного ответвления от магистральной линии 10 кВ. Вот на этом ответвлении на опоре №2 и установлен ПКУ (пункт коммерческого учёта).

У нас в ДНТ нет вообще ни одного общего потребителя.

Значит, из показаний общего прибора учёта вычитают сумму показаний индивидуальных приборов учёта, но не всех, а только тех, кто на прямом договоре. Те, которые не на прямом договоре могут быть учтены только вычетом консолидированной суммы, которую оплачивает СНТ. Следовательно, разница - размер задолженности. Как учитывают потребление частного сектора непонятно. И это может быть весомой добавкой в сумму долга. А ведь частники, скорее всего, платят регулярно.

Еще у меня на периодичность снятия показаний подозрения.

Показания в расчётный центр энергосбыта по закону могут быть переданы с 16-го по 26-е число текущего месяца. Оплата должна быть произведена после получения счёта на оплату не позже 10-го числа следующего месяца. Передача показаний индивидуального прибора учёта - право потребителя, а не обязанность. Многие так и поступают, не передают никаких показаний и получают расчёт по среднему. Это тоже вносит путаницу.

То есть, мы все передаем показаний больше, чем предъявляют энергетики? За сентябрь мы передали показаний больше на 193 тысячи, чем они нам предъявили?

Нужно знать алгоритм расчёта.

По показаниям счётчика в сентябре был расход электроэнергии 9000 кВт час, а в расчёте уже 9565 кВт час. Откуда взялись ещё 565 кВт час? Это 6,2% от величины расхода. Потери? 6% в линии длиной менее километра, очень сомнительно.

В октябре расход составил уже 465000 кВт час. Это в 52 раза (!!!) больше, чем в сентябре. В расчёт попало не значение по счётчику, а 465641 кВт час. Появились "лишние" 641 кВт час. Это 0,1% от величины потребления. Значит, это не потери. При увеличении потребления они растут, а не уменьшаются. Тогда что это такое?

В расчёте за сентябрь в сумму потребления прилетела величина потребления из декабря прошлого года. Допустим, она понадобилась для перерасчёта. В итоге этого перерасчёта в сентябре образовалась сумма на оплату 165000 кВт часов. В расчёте за октябрь никаких сумм от прошлого года нет, но сумма расхода по акту составляет 184416 кВт часов. Почему столько, если в сентябре это значение был равно 183775? Это меньше ровно на 641 кВт час, на которые был увеличен расход по показаниям счётчика. И т.д. и т.п.

Что такое 169 ФЛС догадаться можно, но сумма платежей должна получаться из платежей по каждому лицевому счёту. В энергосбыте есть все данные и статистика платежей по каждому, кто имеет прямой договор. Надо смотреть, что там за цифры.

Надо брать начальство энергосбыта в оборот, пусть садятся рядом с вами и растолковывают каждую цифру.

[Generator78]

В таком случае ТТ должен быть 300/5 и его Ктт = 60. Тогда Ктт*Ктн = 60 х 100 = 60000.

Если мы вместо 1500 подставим 60000, наш расход вообще запредельный получится.

Значит, из показаний общего прибора учёта вычитают сумму показаний индивидуальных приборов учёта, но не всех, а только тех, кто на прямом договоре. Те, которые не на прямом договоре могут быть учтены только вычетом консолидированной суммы, которую оплачивает СНТ. Следовательно, разница - размер задолженности. Как учитывают потребление частного сектора непонятно. И это может быть весомой добавкой в сумму долга. А ведь частники, скорее всего, платят регулярно.

Да, так и считают. Те платежи, которые шли от ДНТ в адрес энергетиков - это деятельность председателя, который трясет должников. Частный сектор в нашем списке тоже присутствует. Наравне с нами. Правда, показания не всегда передают вовремя. Но по крайней мере, они не за бортом.

Показания в расчётный центр энергосбыта по закону могут быть переданы с 16-го по 26-е число текущего месяца. Оплата должна быть произведена после получения счёта на оплату не позже 10-го числа следующего месяца. Передача показаний индивидуального прибора учёта - право потребителя, а не обязанность. Многие так и поступают, не передают никаких показаний и получают расчёт по среднему. Это тоже вносит путаницу.

Да, есть такое. Правда, большинству тех, кто показания не передал, энергетики по среднему насчитывают. Но почему-то не всем. Путаница огромная, конечно. тот, кто потом показания передал, оказывается то в плюсе, то в минусе...
Разницу между сентябрем и октябрем председатель объяснил тем, что энергетики некорректно данные внесли. Получается, что в октябре учтены почти два месяца. А в сентябре один.

По показаниям счётчика в сентябре был расход электроэнергии 9000 кВт час, а в расчёте уже 9565 кВт час. Откуда взялись ещё 565 кВт час? Это 6,2% от величины расхода. Потери? 6% в линии длиной менее километра, очень сомнительно.

Все же, председатель считает, что это потери. Говорит, что энергетики их начислять не должны, была договоренность, их убирали, а сейчас почему-то снова стали насчитывать. Сумма фиксированная. В формуле 594 - это и есть потери. Почему они в двух месяцах разные оказались, председатель еще уточнит.

В расчёте за сентябрь в сумму потребления прилетела величина потребления из декабря прошлого года.

Это не декабрь. Это по итогам суммирования показаний по лицевым счетам, эта сумма равна предыдущей строке.

Что такое 169 ФЛС догадаться можно

Да, по уму - это сумма показаний всех потребителей.

С председателем поговорили - он в этих формулах подразобрался. П(7) - это показания из пункта 7 вышерасположенной таблицы. 594 - это потери.

Арест на наше имущество все же наложили... Передать его мы не успели. Ждем, найдется ли желающий его выкупить. С учетом того, что его и бесплатно забирать не хотели, перспективы не радужные.
Вот данные по индивидуальным счетам:
9.pdf
10.pdf

[Михаил_Д]

Если мы вместо 1500 подставим 60000, наш расход вообще запредельный получится.

Конечно. Какие трансформаторы установлены можно выяснить - загляните в щит. На трансформаторах для удобства нередко пишут их Кт (либо табличка прикреплена на дверце, либо наклейка на трансформаторе, либо бирка висит).

показания не всегда передают вовремя

В том-то и дело. Платят с задержками и на какой период относят эти платежи в энергосбыте и то, как корректируются суммы неизвестно.

Разницу между сентябрем и октябрем председатель объяснил тем, что энергетики некорректно данные внесли.

Тогда нет никакой гарантии, что все остальные данные внесены корректно.

Все же, председатель считает, что это потери.

Потери должны указываться отдельно. Для ясности. Если 594 - это величина потерь, то почему она фиксирована? Нагрузочные потери (именно их считают) не могут быть постоянной величиной, поскольку зависят от среднего уровня напряжения в сети и активной составляющей электроэнергии (реактивная не учитывается), которую потребили в тот же (в расчётный) период времени. соответственно, чем больше потребление, тем больше потери. Наконец, почему и зачем из фиксированной величины потерь вычитают ещё какую-то величину (594 - [П(2)]? Потери и есть потери, их невозможно уменьшить арифметически, вычитать из этой величины просто нечего.

Нагрузочные потери электроэнергии можно посчитать вот так:

Wн = ((Wa2 х R0 x L)/(Uср2 x T)) x 0,001, 2 - это квадрат числа, а не индекс.

Давайте посчитаем нагрузочные потери в октябре:

Wа - активная составляющая электроэнергии - 450000 кВт час
Uср - средний уровень напряжения. Нет данных, оставляем уровень равный номинальному - 10 кВ
Ro - удельное активное сопротивление провода. Скорее всего, сечение провода, которым выполнена линия - 35 кв. мм, тип провода - А (А35). Ro = 0,8347 (при температуре 20 градусов).
L - длина ответвления. Если правильно помню - 700 метров
Т - количество часов в отчётном периоде времени.

Считаем, Wа = ((450000 х 450000 х 0,8347 х 0,7)/(10 х 10 х 744)) х 0,001 = 1590,3 кВт час; (1590,3/450000) х 100 = 0,35%. Вот такие примерно потери в вашей линии 10кВ были в октябре.

Здесь не учтены потери, которые возникают из-за погрешностей в измерительных трансформаторах и счётчике. Эти потери очень малы и в этом примере можно ими пренебречь. Потери в трансформаторах КТП учитывать не нужно, поскольку учёт организован на стороне ВН.

Почему они в двух месяцах разные оказались, председатель еще уточнит.

Надо уточнить, потому что чем больше потребление, тем выше потери, а судя по данным в ведомости всё наоборот.

Говорит, что энергетики их начислять не должны, была договоренность, их убирали, а сейчас почему-то снова стали насчитывать.

Просто так по договорённости с кем-то убрать расчёт потерь не могли. Значит, кто-то должен был оплачивать их вместо ДНТ. Сетевая организация сама себе убытки создавать не склонна.
___

В таблицах интересные данные. Например, текущие показания счётчика некоторых участков меньше, чем предыдущие. Где-то неправильно рассчитано потребление, в октябре нет почти половины данных по потреблению. Энергосбыт суммирует только те данные, которые у него есть на момент расчёта. Нет показаний - следует расчёт по среднему. Этот расчёт имеет погрешность и человек платит либо меньше, чем потребил либо переплачивает. Если расчёт даёт меньшую величину от реального потребления, то разница, которая никому неизвестна увеличивает сумму задолженности. В таблице нет сведений об оплате, но график платежей надо сделать, тогда будет понятна динамика поступления средств на счёт энергосбыта.