Приведение ТУ на технологическое подключение к желаемому виду

[Generator78]

Срочный вопрос...
Председатель сегодня был в Иркутскэнерго, затронул вопрос расторжения договора. Ему несколько раз объяснили, что при расторжении договора они обязаны будут обесточить нашу электроустановку. То, что при этом будут обесточены жители, якобы значения не имеет. Интересно, что по частникам ответили, что с ними вопрос будет как-то решаться, а те, кто расположен на территории ДНТ, будут обесточены однозначно.
До этого мы были уверены, что тех, кто на прямых договорах, при условии отсутствия задолженности, отключить не имеют права. Но та уверенность, с которой представитель энергосбыта об этом говорила (я слушал аудиозапись разговора), вселила в нас сомнение.
При этом нам сказали, что аналогичная ситуация уже была не так давно. Якобы, к какому-то СНТ умудрились подключить два многоквартирных дома, правление СНТ расторгло договор, и все жильцы остались без электроэнергии.

Что это? Блеф, незнание закона или мы чего-то не поняли???

[Михаил_Д]

Фактические потери - это коммерческие?

Фактические потери - это все потери, которые образовались в расчётный период. Расчётный период - месяц.

Договор был заключен в 2013 году. Вдруг, спустя четыре года за потери начала нести ответственность Актив Энерго. Что случилось и где все были предыдущие четыре года?

К сожалению, требуют.

Просят, а не требуют. Если честно, то им по барабану, что происходит у вас в сети. Такое письмо было написано, потому что автор письма уверен в том, что причина проблем находится в сети ДНТ.

У некоторых долги более 30 тыс. И явно их уже не выбить.

А на каком основании эти долги можно простить или списать?

Мы бы золотые провода натянуть могли, не то что долги погасить.

Да, могли бы.

Выдвинули предложение тихо собрать членские и поставить третий трансформатор

А кто решил, что третий трансформатор поможет? Кроме того, установка ещё одного трансформатора - это увеличение мощности со всеми вытекающими отсюда хлопотами.

Так а причем тут товарищество?

Именно, что не при чём. Следовательно, никаких перерасчётов не будет.

Страдает от низкого напряжения не юрлицо, а потребители с прямыми договорами.

Кому принадлежит распределительная сеть, по которой члены ДНТ получают электроэнергию?

Все отключения там зафиксированы. Но это единичный случай.

Вот эти данные и разместите в ответе на запрос. Если вспомните все отключения за какой-то период, то перечислите их и сравните с тем, что удалось зафиксировать охранной фирмой. Надо разбираться, потому что отключение в вашей сети может происходить только так: преднамеренное (кто-то руками) отключение автоматов в ТП, аварийное отключение автоматов в ТП, обрыв провода и отключение автоматов в ТП.

Он подал заявку в Облкоммунэнерго и получил отказ

О каком договоре речь? Если это договор на технологическое присоединение, то надо смотреть постановление №861 п. 8, а также п. 8.1:

8.1. Если на расстоянии менее 300 метров от границ участка заявителя находятся объекты электросетевого хозяйства нескольких сетевых организаций, заявитель вправе направить заявку в любую из них. Эти положения не распространяются на заявителей, имеющих намерение осуществить технологическое присоединение энергопринимающих устройств по индивидуальному проекту.

Сетевая организация не имеет права не принять такую заявку, но имеет возможность отказать потребителю.

В ЮЭС тоже ответили, что заключение договора на технологическое присоединение не требуется в том случае, если потребитель уже приосединён к каким-либо сетям.

Если этот человек подавал заявку о заключении договора на электроснабжение, то он обратился не по адресу. Есму надо обращаться к гарантирующему поставщику.

те от нас не отказываются, но просят подготовить два письма: 1 - Об изменении точки присоединения на южные сети (сейчас у нас ОКЭ), 2 - Об увеличении
мощности. Председатель попросил этим заняться. В чей адрес это пишется?

А зачем им отказываться? Все заявки подаются в адрес той сетевой организации, к сетям которой вы намерены присоединиться.

[Михаил_Д]

Ему несколько раз объяснили, что при расторжении договора они обязаны будут обесточить нашу электроустановку.

Расторжение договора, безусловно, ведёт к полному ограничению энергопотребления. Сторона договора - ДНТ. Сеть находится на территории ДНТ.

То, что при этом будут обесточены жители, якобы значения не имеет.

2. Ограничение режима потребления вводится при наступлении любого из следующих обстоятельств:
...
в) прекращение обязательств по поставке электрической энергии (мощности) по договору энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности)) и (или) по оказанию услуг по передаче электрической энергии в отношении энергопринимающих устройств и (или) объектов электроэнергетики по договору оказания услуг по передаче электрической энергии;

Если договор расторгается, то обязательства по поставке электроэнергии прекращаются. Тем не менее:

17. Введение ограничения режима потребления в отношении индивидуальных предпринимателей, граждан - потребителей электрической энергии, за исключением граждан - потребителей коммунальной услуги по электроснабжению, осуществляется в соответствии с требованиями, установленными настоящими Правилами.

17.1. Введение ограничения режима потребления в отношении граждан - потребителей коммунальной услуги по электроснабжению осуществляется по основаниям и в порядке, которые установлены жилищным законодательством Российской Федерации.

Вам же они постоянно в письмах шлют ссылки на 354-е постановление? Вот пусть и почитают, что там написано. Ограничение энергопотребления возможно только при наличии задолженности по оплате.

Что это? Блеф, незнание закона или мы чего-то не поняли???

Всё, что угодно. Требуйте, чтобы они свои аргументы подкрепляли соответствующими ссылками на пункты законодательства.

[Generator78]

Договор был заключен в 2013 году. Вдруг, спустя четыре года за потери начала нести ответственность Актив Энерго. Что случилось и где все были предыдущие четыре года?

Задали этот вопрос энергетикам в очередном запросе.

А на каком основании эти долги можно простить или списать?

Только по причине истечения срока исковой давности.

А кто решил, что третий трансформатор поможет? Кроме того, установка ещё одного трансформатора - это увеличение мощности со всеми вытекающими отсюда хлопотами.

Не знаю. В общей группе появился какой-то человек, который заявил, что лаборатория уже отработала и есть какое-то заключение. Пока он его не предоставил. Председатель вроде с этим человеком общался. Я же пока скептически к этому отношусь. По моему приглашению в ДНТ на осмотр уже приезжал руководитель Мега-Тэка, говорил умные вещи по нашим бедам. Я успел с ним пообщаться и ему я доверяю. Другим пока нет. Но решаю не я.
Люди волнуются, в группе начались ссоры. Предлагают собрать членские и пустить их на трансформатор. Возмущаются те, у кого проблем пока нет.

Кому принадлежит распределительная сеть, по которой члены ДНТ получают электроэнергию?

Прорисовываются два варианта. Первый - никому. В прокуратуру отправлен запрос на принуждение администрации признать сеть бесхозом. Второй вариант - при передаче оформленной линии 10кВ линия 0,4кВ пойдет прицепом к сетевой организации.

Вот эти данные и разместите в ответе на запрос.

Мне кажется, там криминала нет. Криминал - это когда отключение более 24 часов за расчетный период. Но ответ дам, конечно.

А зачем им отказываться? Все заявки подаются в адрес той сетевой организации, к сетям которой вы намерены присоединиться.

Так мы уже много заявок оформляли. Либо мы не нужны, либо дают слишком объемный список требований.

Ограничение энергопотребления возможно только при наличии задолженности по оплате.

Получается, вилка? С одной стороны, они обязаны отключить ДНТ. С другой стороны, не имеют права отключить потребителей, не имеющих задолженности.

[Михаил_Д]

Только по причине истечения срока исковой давности.

Срок давности - три года. Так что все долги начиная с 2018 года можно взыскивать.

В общей группе появился какой-то человек, который заявил, что лаборатория уже отработала и есть какое-то заключение.

А кто оплатил работы этой электролаборатории? Председатель об этом что-то знает или снова всё мимо идёт?

Пока он его не предоставил.

Ну, это же секретная информация.

Люди волнуются, в группе начались ссоры. Предлагают собрать членские и пустить их на трансформатор. Возмущаются те, у кого проблем пока нет.

Обычая история. Люди не понимают, что происходит.

Прорисовываются два варианта.

Это пока только варианты. Вряд ли они могут повлиять на текущую ситуацию, пока один из вариантов не станет действительностью.

Мне кажется, там криминала нет. Криминал - это когда отключение более 24 часов за расчетный период

Криминала там точно нет. Допускаются отключения общей длительностью не более 72 часов в год, но не более 24 часов подряд.

дают слишком объемный список требований.

Список требований строго реглментирован постановлением №861. Ничего сверх того, что указано в списке необходимых документов от вас требовать не имеют права.

Получается, вилка?

Да. И ЭСО и ДНТ обязаны обеспечить переток электроэнергии добросовестным потребителям, которые не имеют задолженности по оплате электроэнергии.

[Generator78]

Срок давности - три года. Так что все долги начиная с 2018 года можно взыскивать.

Там по 30 тыс и более у людей долг. Это не менее, чем за 5 лет. При этом в этих цифрах учтены только взносы до 2020г. Два года уже членские не насчитываются.

А кто оплатил работы этой электролаборатории? Председатель об этом что-то знает или снова всё мимо идёт?

Тут история какая-то непонятная. Этот человек высказался, что если кому-то нужен проект, то он есть на бумаге и можно сделать копию, кому интересно. Денег он за него не берет. И если найдется подрядчик, который возьмет дешевле за все работы, включая все согласования и документацию, этот человек будет очень рад. Оставил телефон, предложил ему звонить, т.к. за сообщениями в группе не следит. Стоимость работ 2,6млн.
С председателем переговорили. Видимо, я его убедил, что нам не простят, если будет потрачено много денег на третий трансформатор и это не даст результата. В общем, решили собрать целевой взнос на лабораторию. Мол, сети раз в три года в любом случае надо проверять.

Обычая история. Люди не понимают, что происходит.

Там слишком много эмоций...
Мое мнение было такое, что трансформаторы - это общее имущество ДНТ, и собирать деньги на нужды модернизации надо всем.
Но после дебатов я сомневаюсь. С одной стороны, верно и такое утверждение: Старожилы собирали на трансформатор, когда их было совсем немного, тянули провода... Потом ДНТ расширился, снова пришлось собирать деньги на второй трансформатор и линии. К нему уже старожилы не подключены. Сейчас речь про третий трансформатор, от которого старожилы запитываться не будут, у них напряжение в норме. Завтра администрация еще пару улиц для ДНТ выделит, и снова придется скидываться на новый трансформатор? Какой смысл это делать людям, которые уже вложились в свое обеспечение электричеством?

В ДНТ появился человек, который разбирается в энергетике. На пальцах рассчитал потребную мощность, пришел к выводу, что трансформаторы перегружены. Затем где-то раздобыл схемы высоковольтных линий, на которых указаны уровни напряжения в режиме реального времени. 120кВ - вполне приемлемая величина. Проблема в линиях внутри садоводства.

Doc1 От Ивана Владимировича.pdf

Сегодня состоялось очередное совещание с энергетиками. Председатель отчитался. Что-то вроде сдвинулось с места.
Как заявили энергетики, они совсем недавно узнали, что линия 0,4кВ была в аренде. Я в этом сомневаюсь. Еще в 2019г. старый председатель им об этом писал прямым текстом и просил расторгнуть договор. Сейчас, якобы, Иркутскэнерго собрался подавать иск к Актив-энерго, чтобы взыскать с тех потери.

Пообещали нам помочь отказаться от линий и передать их на баланс сетевой, якобы смогут надавить куда-то сверху. Мы в ответ должны оплатить долги 2020-2021года.

По проблемам с низким напряжением: т.к. техусловия мы все получали в Актив-энерго, то Актив-энерго обязано обслуживать нашу линию до ввода в дом. Расторжение договора с ДНТ не влияет на ситуацию. В техусловиях есть пункт, в котором сказано, что договор бессрочный, и его нужно было расторгать с каждым жителем. И вообще, расторжение договора аренды они считают неправомерным, предложили писать жалобы в роспотребнадзор, прикрепляя к ним техусловия.

[Михаил_Д]

если кому-то нужен проект, то он есть на бумаге и можно сделать копию, кому интересно

Это проект реконструкции именно сети ДНТ? Или это типовой проект, который никакого отношения к вам не имеет? Есть существенная разница и, прежде, чем искать подрядчика проект надо проверять. Я бы на месте председателя сделал копию этого документа. Стоимость работ ни о чём вам не говорит до тех пор пока вы не убедитесь, что работы и материалы, которые оговорены в нём вам подходят. В проекте должна быть спецификация, по которой рассчитывают стоимость закупаемых материалов, работа считается отдельно и всё сводится в единую смету. Цены на материалы изменяются постоянно, так что стоимость на, допустим, июнь 2021 года не будет такой же в январе 2022 года. По ходу дела возникнет масса вопросов, которые предстоит решать. Часть их них должна быть решена до начала работ, например, отобраны поставщики, получены и зафиксированы цены и т.д. Ещё вопрос: кто будет всё это закупать - ДНТ или подрядчик? У подрядчика могут быть совсем другие поставщики, например. и т.д. и т.п. Впрочем, всё это вопросы неблизкого будущего. На данный момент вся подобная информация должна накапливаться в одних руках - у председателя, поскольку все организационные моменты должны быть в его ведении.

я его убедил, что нам не простят, если будет потрачено много денег на третий трансформатор и это не даст результата.

Правильно. Прежде чем что-то делать необходимо понять, что конкретно требуется. Значит, нужно правильно составить техническое задание для электролаборатории и в ТЗ указать какие конкретно измерения вам нужно сделать. Если у вас есть где-то человек, работавший в электроэнергетике и понимает как устроены электрические сети, то привлекайте, в первую очередь его. Если он него толка не будет, то мучайте вопросами непосредственно электролабораторию и вырабатывайте ТЗ совместно. Основные проблемы вам известны - регулярное падение напряжения на конкретных участках сети. Вот от этого и надо отталкиваться. Причин может быть много: несимметрия в фазах, несоответствие сечений проводов, существующей нагрузке, дефектне контактные соединения, дефекты в проводах, неправильная работа трансформаторов, сразу несколько причин и т.д. и т.п. Измерения помогут выявить эту причину, а когда она будет известна, то станет понятно, чо необходимо делать. Вот тогда и должен появиться проект, не раньше.

сети раз в три года в любом случае надо проверять.

Сроки разные на разные виды работ по обслуживанию сети. Не в этом суть. Потраченные деньги на ЭТЛ не будут потрачены напрасно в любом случае. Надо просто правильно воспользоваться результатами измерений.

Завтра администрация еще пару улиц для ДНТ выделит, и снова придется скидываться на новый трансформатор? Какой смысл это делать людям, которые уже вложились в свое обеспечение электричеством?

Именно по этой причине во всех НТД, которые определяют требования к сетям указывается, что необходимо учитывать перспективы, которые связаны с постепенном увеличением нагрузки, увеличением точек присоединения и т.д. и т.п. Решение о том, кто должен вкладываться в новое строительство полностью в ведении общего собрания.

это общее имущество ДНТ, и собирать деньги на нужды модернизации надо всем.

Да, это общее имущество ДНТ. Всё остальное указано в 217-ФЗ.

В ДНТ появился человек, который разбирается в энергетике.

Это хорошо. Я о нём и написал выше.

На пальцах рассчитал потребную мощность, пришел к выводу, что трансформаторы перегружены.

А вот это плохо. Подобные вещи не следует считать на пальцах. Если он понимает как это надо делать, то пусть сделает точный расчёт. Деньги, которые, возможно, придётся тратить считают не на пальцах. И может так случиться, что деньги будут потрачены зря из-за ошибок в расчётах.

120кВ - вполне приемлемая величина. Проблема в линиях внутри садоводства.

120 кВ - это хорошо, но, я бы сказал, многовато для ДНТ. 110 кВ - это напряжение центра питания "Изумрудная". Для ДНТ нужно 10 кВ, что, собственно, в наличии. Вторая картинка в файле - это скрин с оперативной обстановкой с монитора диспетчера. Вот так это выглядит в реальности.



Похоже, что Иван Владимирович вполне может помочь ДНТ, если он имеет возможность добывать такие данные.

Как заявили энергетики, они совсем недавно узнали, что линия 0,4кВ была в аренде

Удивительные люди. Два года вы во все двери стучитесь, а они только сейчас очнулись.

Сейчас, якобы, Иркутскэнерго собрался подавать иск к Актив-энерго, чтобы взыскать с тех потери.

Уже хорошо.

И вообще, расторжение договора аренды они считают неправомерным, предложили писать жалобы в роспотребнадзор, прикрепляя к ним техусловия.

Прекрасно. В Иркутскэнерго юристов целый полк. Консультируйтесь с ними по этим вопросам, потому что в где-то на стороне вы, похоже, хорошего юриста по этим вопросам не найдёте. Нет их.

[Generator78]

Это проект реконструкции именно сети ДНТ? Или это типовой проект, который никакого отношения к вам не имеет?

Сложно сказать, т.к. его никто не видел. Видимо, председателю этот момент и не нравится, раз решил с другой лабораторией связаться.

Правильно. Прежде чем что-то делать необходимо понять, что конкретно требуется. Значит, нужно правильно составить техническое задание для электролаборатории и в ТЗ указать какие конкретно измерения вам нужно сделать. Если у вас есть где-то человек, работавший в электроэнергетике и понимает как устроены электрические сети, то привлекайте, в первую очередь его. Если он него толка не будет, то мучайте вопросами непосредственно электролабораторию и вырабатывайте ТЗ совместно. Основные проблемы вам известны - регулярное падение напряжения на конкретных участках сети. Вот от этого и надо отталкиваться. Причин может быть много: несимметрия в фазах, несоответствие сечений проводов, существующей нагрузке, дефектне контактные соединения, дефекты в проводах, неправильная работа трансформаторов, сразу несколько причин и т.д. и т.п. Измерения помогут выявить эту причину, а когда она будет известна, то станет понятно, чо необходимо делать. Вот тогда и должен появиться проект, не раньше.

Пока у нас только коммерческое предложение от лаборатории, выданное после моего разговора с ее руководителем и предварительного осмотра.
КП ЭТЛ.pdf

На пальцах рассчитал потребную мощность, пришел к выводу, что трансформаторы перегружены.
А вот это плохо. Подобные вещи не следует считать на пальцах. Е

Именно по этой причине во всех НТД, которые определяют требования к сетям указывается, что необходимо учитывать перспективы, которые связаны с постепенном увеличением нагрузки, увеличением точек присоединения и т.д. и т.п.

Ну, это был расчет исходя только из тех цифр, которые есть - количества потребителей и мощности трансформаторов. Про коэффициент неравномерности он мне сказал, что при новом проектировании он не учитывается, а именно расчет идет на самый максимум, с перспективными подключениями.

Похоже, что Иван Владимирович вполне может помочь ДНТ, если он имеет возможность добывать такие данные.

Он как-то так выразился, что это чуть ли не открытая информация)

Удивительные люди. Два года вы во все двери стучитесь, а они только сейчас очнулись.

Разговаривал тут со старожилом ДНТ. Она говорит, Актив-энерго умудрились ввести Иркутскэнерго в заблуждение, заявили тем, что взяли в аренду только линии 10кВ. Якобы даже договор аренды тем отдавали какой-то поддельный. И теперь ГП просит у нас копии имеющихся документов и выступить в суде в качестве свидетелей.

ВОПРОС ДНЯ. После совещания нам рекомендовали писать в Роспотребнадзор жалобы с приложением актов технологического присоединения. В старых актах ни слова нет про ДНТ. Там в качестве стороны на границе балансовой принадлежности фигурирует ДНТ. Видимо, это тогда, когда сетевая считала, что сети у них в кармане. А вот к концу аренды они уже переделали эти акты, включив туда как сторону ДНТ. В Иркутскэнерго считают, что данный акт не имеет срока и Актив-энерго по нему обязано заниматься обслуживанием сетей. А если уж они решили уйти, то им надо было расторгать договор не с ДНТ, а с каждым из подключенных. Перечитал документы, не могу найти в них подтверждения данного утверждения. Это реально так???

Doc1-1.pdf

Когда я увеличивал мощность силами Облкоммунэнерго - их юристы не разобрались в вопросе? Тоже ведь могли указать, что раз есть такой акт, то обращаться нужно в Актив-энерго? Ну и вопрос к юристам УФАС. Или все же не все так просто?

Прекрасно. В Иркутскэнерго юристов целый полк. Консультируйтесь с ними по этим вопросам, потому что в где-то на стороне вы, похоже, хорошего юриста по этим вопросам не найдёте. Нет их.

После совещания председатель считает, что ГП вдруг понял, что мы реально слетели с крючка, правильно и неожиданно для тех расторгнув договор. Это и заставило их шевелиться.

[Михаил_Д]

Пока у нас только коммерческое предложение от лаборатории

Коммерческое предложение кратко описывает работы, которые имеют заявленную стоимость. Там всё написано верно. Значит, подробный перечень работ, расчётов, измерений надо вносить в договор, например, в виде приложения. Когда работы будут закончены у вас на руках должен остаться технический отчёт с результатами всех заявленных работ и замеров вместе с рекомендациями по устранению "узких" мест в электроустановке. Составление схемы сети и расчёт нагрузок - это очень хорошо.

Про коэффициент неравномерности он мне сказал, что при новом проектировании он не учитывается, а именно расчет идет на самый максимум, с перспективными подключениями.

Можно и так, но в таком случае вы получите экономически необоснованные результаты. Давайте так сделаем, посчитаем на пальцах и по максимуму.

В ДНТ 150 участков, 2 трансформатора мощностью 630 кВА, две воздушные линии. Максимальная мощность на каждый участок - 15 кВт. Разделим условно ДНТ на две равные части по 75 участков. Считаем присоединённую мощность на ТП1 15х75 = 1125 кВт, на ТП2, соответственно, тоже 1125 кВт. Всего 2250 кВт - 2,5 мегаватта! На дачный посёлок!!!

Согласно этому расчёту нужны трансформаторы с суммарной мощностью 2250 кВА, а с учётом перспектив, например, в виде ещё 30 участков почти 3000 кВА.

Считаем токи в фидере 1 и фидере 2. 1125000 Вт/1,73/380 В/0,96 = 1782 Ампера. Максимальное сечение провода СИП - 240 кв. мм. Допустимый длительный ток для такого сечения 515 Ампер. Вывод: на 75 участков следует предусмотреть три фидера. Вывод неправильный!!! Потому что три фидера - это 25 участков на каждый, тогда ток в их головных участках будет равен 594 Ампера. Не подходит сечение 240 кв. мм!!! Ещё добавлять линии?

Давайте почитаем потери напряжения в фидере. Предположим, что сечение жилы 240 кв. мм, длина фидера 700 метров.

Давайте рассчитаем потери напряжения:

∆у = М/(S*C)
М - момент нагрузки
S - сечение проводника
С – справочный коэффициент
M = P*L
P – мощность нагрузки (25 участков по 15 кВт - 375 кВт)
L – длина проводника (700 метров)
Потери напряжения в проводе СИП 240 кв мм при длине ВЛ от ТП до места подключения 700 метров считаем по формуле таким образом:
∆у = М/(S*C)
∆у = (кВт*м)/(S*C)
∆у = (375х700/(240х50)=262500/12000 =21,8%.

Потери огромные, но и расчёт неправильный. Этот расчёт показывает потери напряжения в конце линии длиной 700 метров для сосредоточенной нагрузки мощностью 375 кВт . А нагрузка, в действительности, распределённая и считать надо по другому.

Что имеем в итоге? В итоге имеем абсолютную бредятину. По полученным данным невозможно получить экономически обоснованные решения, в силу того, что данные не соответствуют вообще ничему. Вот что значит считать на пальцах и без применения тех коэффициентов, которые необходимо учитывать в любом таком расчёте.

Как думаете, какова будет реакция в ЭСО на заявку по увеличению мощности ДНТ до 3 Мегаватт?

Следовательно, необходимо составить план сети, на план нанести все подключения с учётом схемы подключения (однофазные, трёхфазные), определить количество подключений на каждую линию, рассчитать мощность, рассчитать токи в головных участках линий. Сравнить расчётную мощность с возможностями трансформаторов и т.д. Вот, когда эта картинка станет предельно ясной, тогда можно понять, что необходимо сделать и подготовить проект по реконструкции сети. По другому не получится.

Он как-то так выразился, что это чуть ли не открытая информация)

Оперативную информацию содержит SCADA система. Она визуализируется в диспетчерском зале. В открытом доступе такой информации нет. Соответственно, если человек не работает в диспетчерском пункте, то он должен знать того, кто там работает и уровень доступа у этого человека таков, что он имеет возможность эту информацию видеть. Доступ к такой информации имеет далеко не каждый из тех, кто работает в диспетчерском пункте. Сама по себе предоставленная информация не представляет ценности, поскольку оперативная обстановка изменяется во времени, а временных меток на рисунке (на скане) нет. По одной картинке невозможно сделать выводы о технологических режимах энергосистемы и т.д. и т.п. Не берите в голову.

И теперь ГП просит у нас копии имеющихся документов и выступить в суде в качестве свидетелей.

Дайте им эти копии. Там же ясно указано, что в аренду взята вся сеть.

Это реально так???

ДНТ выступает стороной договора, однако к сетям ДНТ присоединены ещё и его члены. Таким образом, получается, что в Иркутскэнерго правильно считают. Правда, я сам до конца в этом не уверен, надо посмотреть повнимательнее законодательство. В принципе, если так сказали, то все основания считать. что это действительно так, имеются.

Или все же не все так просто?

В части взаимоотношении юристов УФАС и представителей Актив Энерго не могу этого исключить. Вспоминаю, что вы рассказывали: деятели приезжали в УФАС и без вашего участия всё порешали.

После совещания председатель считает, что ГП вдруг понял, что мы реально слетели с крючка

Возможно. Если этот шаг, в конце концов, приведёт к нужным результатам, значит, он был правильным.

[Generator78]

Собираем целевой взнос на работу лаборатории. Посчитали - получается по 300 руб с участка.
Частники в общей группе есть, но притихли. Вчера предложил им поучаствовать, т.к. сетью этой они тоже пользуются. И явно часть мощности наших жителей забрали на себя. У них положение выгодное. Расположены рядом с трансформаторами, и Актив-энерго их прицепило по королевски - один-два дома на вывод трансформатора. Наших целая улица, их - два дома. Так вот, если они даже по 300 руб не хотят сдать, то когда речь зайдет о многих тысячах, с них тоже ничего не догонишь. Обесточить их мы не имеем права. А можно их как-то так переключить, чтоб они почувствовали все прелести, которые наши жители испытывали? Ну оформить все так - типа, сдавали деньги на модернизацию, сдали не все, поэтому так вышло, что эти дома, которые не участвовали в сборе, посадили на отвод с низким напряжением. Можно это сделать технически и юридически?
Ну несправедливо же - и потери за них плати, и за лабораторию, и за модернизацию...

В ДНТ есть какая-то въедливая женщина, она занялась вопросом с Актив-энерго. Сейчас вообще выдвигается версия, что, т.к. договоры с потребителями не расторгнуты, то линии 0,4 кВ по прежнему находятся в ведении Актив-энерго. А это значит, что и за низкое напряжение они в ответе, и потери текущие они должны оплатить... Не уверен, но если у человека есть желание - пусть копает. А вдруг?