Кабель с заниженным сечением в новостройке

[Generator78]

На всякий случай попросите их к техническому отчёту приложить методику измерений.

Методика же описана в ГОСТе?

Ассоциация, таким образом, может расширить свою практику, поскольку недобросовестными могут быть не только производители и продавцы, но и строительные компании.

Они мне сегодня скинули ответ, еще раз подтвердили, что не против участия в деле. Насчет прокуратуры - их юрист удивился, почему я до сих пор не написал заявление. Говорит, все реально, закон на нашей стороне, но добиваться нужного результата приходится очень долго. Прокуратуру приходится направлять в нужное русло, а Росаккредитация и Роспотребнадзор - вообще малополезные организации.
Еще помогает огласка. Строительные компании очень не любят, когда правда всплывает в СМИ.

output.pdf
Сегодня я нашел дела против Кси-строя. Три завершено и три продолжаются. Из завершенных в одном деле есть то, что нужно. Дольщик предъявил множество претензий застройщику, в том числе и по электропроводке. Была проведена комплексная строительная экспертиза. Кое-что подтвердилось, но по проводке в решении есть запись, что "не качественность не выявлена, групповые линии выполнены качественно по ГОСТ31996". Я думаю, никто сопротивление жил не измерял, ибо об этом в решении нет ни слова. Зато подробно описано, как и кем был подписан акт скрытых работ. В документах на сайте суда обычно замазывают всю идентификационную информацию. Но в данном случае оплошались. Есть фамилия представителя. Погуглил - он представляет организацию, которая ведет защиту граждан, пострадавших именно в строительной сфере. Завтра попробую переговорить, узнать, что за экспертиза там была. Кстати, три текущих дела сопровождает тоже эта организация. Думаю, пообщаться будет полезно.

[Михаил_Д]

Методика же описана в ГОСТе?

Нет, методика в стандарте не описана. Основной ГОСТ 31996-2012 на кабели и провода в ПВХ изоляции содержит ссылки на стандарты, которые описывают испытания кабелей. Эти испытания не имеют отношения к методикам измерения электрических параметров ТПЖ. Все эти параметры заданы явно и в виде конкретных значений указаны в соответствующих стандартах.

Измерения любых параметров кабеля/провода проводят по соответствующим методикам, которые должны быть в каждой ЭТЛ. Как правило, в ЭТЛ есть методики измерений, которые необходимы при проведении приёмо-сдаточных испытаний (ПУЭ, ГОСТ Р 50571.16-2019), при проведении работ, предусмотренных системой ППР (планово-предупредительные работы, ПТЭЭП). Измерение сопротивления ТПЖ и толщины изоляции не предусмотрены. Вопросом качества кабелей и проводов должен быть озабочен застройщик (подрядчик). Качество закупаемой продукции определяется, например, входным контролем. Однако там, где эти вопросы никого не интересуют, то никакого контроля не осуществляется.

Как производят измерения сопротивления ТПЖ и толщины изоляции указано здесь. Смотрите раздел Проверка качества кабельной продукции на номинальное напряжение до 1 кВ включительно

еще раз подтвердили, что не против участия в деле

В какой форме может быть их участие?

Еще помогает огласка. Строительные компании очень не любят, когда правда всплывает в СМИ.

Помогает, но это надо делать очень и очень осторожно. Во-первых, у вас должны быть неопровержимые доказательства для обращения в СМИ. Во-вторых, учитывайте, что среди современных журналистов куча безмозглых хайпожоров. Переврут всё и вы рискуете нарваться на встречный иск за клевету или что-нибудь в этом роде. Ассоциация со СМИ работает, у них есть и опыт и возможности, так что, если вы дело выиграете с их участием, то они сами всё опубликуют.

Сегодня я нашел дела против Кси-строя

Иски были поданы в отношении разных объектов застройщика или все по вашему дому?

по проводке в решении есть запись, что "не качественность не выявлена, групповые линии выполнены качественно по ГОСТ31996"

"Некачественность" или "качественность" могут подтвердить или опровергнуть измерения. Были сделаны необходимые измерения? Качество кабеля может быть подтверждено косвенно: по маркировке, где должен быть указан производитель, номер стандарта и другая значимая информация. Отсутствие этой информации на наружной оболочке кабеля - прямое свидетельство, что перед вами некачественная продукция.

Думаю, пообщаться будет полезно.

Однозначно, полезно.

[Михаил_Д]

В какой форме может быть их участие?

Не посмотрел прикрепленный файл. Там указано: "Со своей стороны, готовы выступить в качестве свидетелей в рамках существующего судебного разбирательства и оказать всестороннее содействие."

Осталось согласовать необходимые действия.

[Generator78]

Нет, методика в стандарте не описана.

Запросил методику. Руководитель Мега-тэка мне заявлял, что они прекращают заниматься электротехническими работами. Как бы в этой смуте нашли возможность выслать эту методику.

В какой форме может быть их участие?

Будем обсуждать с юристом.

Помогает, но это надо делать очень и очень осторожно.

Честная позиция сама такой вариант допустила. У них и на сайте есть информация, что они этот метод используют. Так что заниматься этим будут профессионалы.

Иски были поданы в отношении разных объектов застройщика или все по вашему дому?

Один истец подавал иск дважды - по моему дому, оба раза вполне удачно, но там другие строительные недостатки были. Еще один истец по моему дому подавал иск по той же причине, что и первый - нарушение шумоизоляции, но дело проиграл. остальные дела в стадии рассмотрения, по какому объекту судятся, неизвестно. Про застройщика кругом пишут, что у него огромный опыт строительства, но опять же, кругом первым объектом числится именно мой дом. Остальные либо строятся, либо только сдаются.

"Некачественность" или "качественность" могут подтвердить или опровергнуть измерения. Были сделаны необходимые измерения?

Я созвонился с юристом, который вел дело. На память он не помнит точно, пообещал уточнить. Предлагал мне тоже в суд подавать - якобы, во всем доме проблемы с шумоизоляцией и окнами. Однако же, один истец дело выиграл, а второй проиграл. Так что не факт... Я же постараюсь еще найти истца. Может, у него память лучше.

[Михаил_Д]

Так что заниматься этим будут профессионалы.

Правильно. Вам это ни к чему.

Про застройщика кругом пишут, что у него огромный опыт строительства

А где вы видели застройщика без огромного опыта работы? PR службы у них работают хорошо. Судя по призывным песням застройщиков их опыт берёт начало со строительства дворца для мамы Рамзеса II. В Москве этих деятелей как головастиков в луже, но дома уроды похожи как близнецы-братья. Конца края этому не видно. Реклама прёт. Один такой творец договорился уже до того, что квартиры у него живые. Вот что в башке у человека, который это придумал?

Однако, когда читаешь, что думают люди, которые купили квартиры в этих домах, то появляется понимание того, что качество строительства ничуть не лучше, чем у домика кума Тыквы из сказки про Чиполлино.

[Generator78]

PR службы у них работают хорошо.

Это точно. Сам уличал застройщика, когда он на своем сайте вдруг переименовывал себя в дольщика и уводил разговоры в нужную себе сторону.

Долгое время я считал, что не сохранил провод, который в свое время вынимал из стен. Наконец, перерыв запасы, обнаружил кусок, который, вероятно, и был мною вынут. По крайней мере, сечение у него идентично измеренному лабораторией. И, судя по оболочке, он был под штукатуркой. Пару жил я успел куда-то использовать, осталась одна. Ну и оболочка по этой причине разрезана. На оболочке имеются записи. Не все буквы хорошо различимы, но я прочитал так: ВВГ-П-НГ (А) LS 3*1.50K(N, P 2016. Мне эта надпись не нравится хотя бы тем, что производитель не указан.
Doc1-1 кабель.pdf

[Михаил_Д]

Мне эта надпись не нравится хотя бы тем, что производитель не указан.

Если не указан производитель и ГОСТ или ТУ, по которым он изготовлен, то это верный признак того, что кабель контрафактный.

[Generator78]

Чаще - на доброе здоровье, но реже - никак нельзя.

Дом сдан в 2017г. Значит, как минимум раз уже должны были испытывать. А ответственность за игнорирование данного требования предусмотрена?

Если не указан производитель и ГОСТ или ТУ, по которым он изготовлен, то это верный признак того, что кабель контрафактный.

Вышел сейчас на лестничную клетку, осмотрел щитки. В двух местах нашел на кабеле надписи. Один кабель ведет на автомат для питания устройств интернет-провайдеров. Второй кусок идет из гофры и заканчивается изолентой на конце. Маркировка аналогичная той, которую я уже показывал. Правда, сохранилась лучше. ВВГ-ПНГ (А) LS 3*1,5ок (N, PE)-0.66 2016г. И такая же на кабеле 2*1,5. Ни производителя, ни ГОСТ/ТУ не указаны. На силовых кабелях большего сечения никаких надписей не видно, но и длина видна небольшая. Данные надписи не могут быть стопроцентным доказательством фальсификата?

Созвонился со всеми участниками судебного процесса, который шел с застройщиком ранее. Истец ситуацией не владеет. Он заплатил деньги, за него все делали юристы. Тот, который был ответственным за техчасть, сильно ругал экспертов - мол, сделали все не так, как надо. Посоветовал пригласить экспертов Мега-тэка в качестве свидетелей. И предупредил, что застройщик сейчас начнет задним числом вносить изменения во всю документацию. Вероятно, мы это уже видели.

Мне тут еще мысль пришла. В документах в качестве проектировщика указана организация ООО "Студия АЗ". Застройщик же принес в суд письмо подрядчика в некую ООО "Интер-комфорт". Эта организация производила у меня в квартире замеры параметров вентиляции, когда выяснилось, что вентиляция была выполнена с нарушениями. Вот могла ли данная организация принимать какие-то решения по внесению изменений в проект - вопрос...