Кабель с заниженным сечением в новостройке

[Generator78]

Все действия по регистрации ЭТЛ производятся в территориальном управлении Ростехнадзора по месту регистрации юридического лица. Если вы подадите документы в другое управление, то там их просто не примут. Если организация хочет открыть свой филиал в другом регионе, то все равно сначала нужно обращаться в управление своего региона. Возможно, в случае с Колерией+ так и было сделано.

В свидетельстве записано, что лаборатория стационарная. Значит, там должно быть какое-то тяжелое оборудование?
И все равно получается, что МТУ должно было отказать Колерии, т.к. зарегистрирована она была только в Иркутске.

Вот здесь есть разъяснения относительно порядка регистрации ЭТЛ.

Почитал. Не нашел, где сказано про регистрацию по территориальному признаку.
Зато нашел, что перечень работ определяет заявитель. То есть, МегаТЭК мог при получении свидетельства указать в своем перечне замеры сечения и сопротивления, создать методику, и тогда бы никто не смог придраться? По факту - эти работы настолько элементарны, что вряд ли какая-либо лаборатория заморачивается тем, чтобы вносить их в свой перечень.

А вот ответ из УК на просьбу предоставить копию свидетельства СРО (в техническом отчете был перечень документов отчета, и это свидетельство там фигурирует, но самого свидетельства не было):
"На ваш запрос сообщаем, что работы по производству испытаний (измерений) электролабораториями не входят в Перечень работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, утвержденный приказом Минрегиона РФ от 30.12.2009г. № 624. Вступление в СРО является добровольным, если иное не предусмотрено федеральным законодательством. Запрашиваемый вами документ не предоставляется."

Если это свидетельство не нужно, зачем его надо было указывать в перечне документов отчета? Или так, по шаблону вписали???

[Михаил_Д]

Значит, там должно быть какое-то тяжелое оборудование?

Всё зависит от типа работ, которые будет выполнять ЭТЛ. В состав оборудования могут входить испытательные стенды и т.д.

И все равно получается, что МТУ должно было отказать Колерии, т.к. зарегистрирована она была только в Иркутске.

Если обращались в территориальное управление с заявкой на создание филиала в Москве, то почему должны были отказать? Если бы обращались сразу в Москву, то, да, скорее всего, получили бы отказ.

Зато нашел, что перечень работ определяет заявитель.

Конечно. Никто другой перечень работ не определяет. Контролирующий орган проверяет только наличие необходимого оборудования, обученного персонала и прочего. По готовности контролирующий орган выдаёт допуск в эксплуатацию на основании Инструкции о порядке допуска в эксплуатацию электроустановок для производства испытаний (измерений) - электролабораторий.

То есть, МегаТЭК мог при получении свидетельства указать в своем перечне замеры сечения и сопротивления, создать методику, и тогда бы никто не смог придраться?

Могли, конечно. Только такого вида измерений в перечне нет.

По факту - эти работы настолько элементарны, что вряд ли какая-либо лаборатория заморачивается тем, чтобы вносить их в свой перечень.

Этот перечень составляется на основании ПУЭ гл.1.8, ГОСТ Р 50571.16-2019 (раньше действовал ГОСТ Р 50571.16-2007), ПТЭЭП. Прил. 3; 3.1. В документах нет вида испытаний - измерение сопротивления и сечения ТПЖ. Соответственно, ни в одном перечне такого вида работ нет ни у кого, что никоим образом не отменяет возможность таких измерений.

Если это свидетельство не нужно, зачем его надо было указывать в перечне документов отчета? Или так, по шаблону вписали???

Подрядная организация может не быть членом СРО. Перечень документов тупо передрали и забыли указать, что документы из перечня предоставляются при наличии таковых.

[Generator78]

Если обращались в территориальное управление с заявкой на создание филиала в Москве, то почему должны были отказать?

Если в выписке из ЕГРЮЛ числится только один юридический адрес, как они докажут, что куда-то обращались?

У меня сейчас результаты испытаний, выполненные лабораторией, зарегистрированной в Иркутске. И свидетельство, выданное лаборатории, зарегистрированной в Москве. Чисто юридически я сейчас вижу, что это две разные лаборатории с одинаковым названием.

В документах нет вида испытаний - измерение сопротивления и сечения ТПЖ. Соответственно, ни в одном перечне такого вида работ нет ни у кого, что никоим образом не отменяет возможность таких измерений.

Вот потому и нет ответа на просьбу предоставить список лабораторий, которые могут данные измерения производить.

Подрядная организация может не быть членом СРО. Перечень документов тупо передрали и забыли указать, что документы из перечня предоставляются при наличии таковых.

Ладно, с этим я от них отстану.

[Михаил_Д]

Если в выписке из ЕГРЮЛ числится только один юридический адрес, как они докажут, что куда-то обращались?

Возможно, регистрировали с другого юридического адреса. В свидетельстве указан только один.

Вот потому и нет ответа на просьбу предоставить список лабораторий, которые могут данные измерения производить.

Да, именно так.

[Generator78]

Возможно, регистрировали с другого юридического адреса. В свидетельстве указан только один.

Ну вот пусть и докажут, что это одна и та же лаборатория.

Почитал еще раз инструкцию о порядке допуска элекролабораторий. Утверждена она руководителем Госэнергонадзора Минэнерго. Я до этого запросы только в Ростехнадзор делал. А Минэнерго не главнее? Может, у них попросить разъяснение?

Интересно там еще написано:Регистрация электролаборатории не требуется, если испытания и измерения в процессе монтажа, наладки и эксплуатации электрооборудования не требуют оформления протоколов или других официальных документов. То есть, если измерили сопротивление жил и сказали устно результат, то это может сделать и незарегистрированная лаборатория?

И еще интересный момент:
Органы государственного энергетического надзора осуществляют контроль за деятельностью электролабораторий. При обнаружении нарушений требований норм, правил, вида деятельности и настоящей Инструкции выдают предписания об их устранении или при необходимости аннулируют свидетельство о регистрации электролаборатории.
Господин Мелешкин раздул всем и вся, что результаты МегаТэка юридической силы не имеют. Но если это так, то Ростехнадзор должен был письменно выдать МегатЭку предписание? Может, и МегаТэк в таком случае активнее бы свою позицию выразил. Но, как я понимаю, никаких предписаний Ростехнадзор не сделал.

[Михаил_Д]

А Минэнерго не главнее? Может, у них попросить разъяснение?

Деятельностью Ростехнадзора руководит правительство. Переподчинение произошло после аварии на Саяно-Шушенской ГЭС. Раньше эта организация контролировалась Министерством природных ресурсов и экологии РФ.

Попробуйте в Минэнерго сделать запрос, но, думаю, они ответят, что это не их дело.

если измерили сопротивление жил и сказали устно результат, то это может сделать и незарегистрированная лаборатория?

Подобные результаты не будут иметь юридической силы. Не требуется регистрация в Ростехнадзоре тех ЭТЛ, которые не будут выдавать официальные технические отчёты. Это ЭТЛ для обеспечения внутренних нужд организаций и предприятий, например. В составе энергослужбы предприятия может входить ЭТЛ, которая осуществляет контроль за состоянием электроустановок. В этих случаях лаборатория выдаёт только отчёты для внутреннего пользования и только по тем объектам, которые принадлежат организации.

Юридическую силу имеют только технические отчёты ЭТЛ, которые зарегистрированы в органах Ростехнадзора.

Господин Мелешкин раздул всем и вся, что результаты МегаТэка юридической силы не имеют.

А чем он обосновал это утверждение? Ничем.

Но если это так, то Ростехнадзор должен был письменно выдать МегатЭку предписание?

Не должен, потому что МегаТэк ничего не нарушала.

[Generator78]

А чем он обосновал это утверждение? Ничем.

Обосновал тем, что в списке разрешенных работ Мегатэка эти работы не значатся. Справедливости ради, их там действительно нет.

Не должен, потому что МегаТэк ничего не нарушала.

Ну Мелешкин же считает, что они выполнили работы, которые не должны были делать. А это нарушение вида деятельности. Теоретически, если следовать его логике, должен был как минимум предписание выписать.

Сейчас получил ответ Росаккредитации. Писал туда с просьбой разобраться относительно обвинений в адрес центра Профэкс со стороны прокуратуры. Росаккредитация разочаровывает не в первый раз. Смысл ответа - действие аккредитации этого центра прекращено в 2015г. Соответственно, Росаккредитация никаких мер принимать не будет. Я поначалу напрягся, но потом поразбирался и все же пришел к выводу, что Росаккредитация туфтит. Конечно, не очень хорошо, что центр постоянно меняет адреса и телефоны. Но адрес сайта и электронной почты сохраняется. Почитал их ответ мне от октября 2019г. - в ответе указан ОГРН. И этот ОГРН совпадает с ОГРН центра, который сейчас указан на действующем сайте. Плюсом в ответе от 2019г. центр не отрицает, что сертификат был подделан именно под него. Там он четко дает понять, что этот сертификат не выдавал и он является подделкой. Полистал реестр аккредитованных лиц. Выяснил, что орган по сертификации с ИНН 7710909058 ранее назывался Центром Профэкс, а сейчас - ПРОММАШ ТЕСТ ИНЖИНИРИНГ. Но на официальном сайте название сохранили прежнее. ОГРН тоже одинаковые. Гендиректор разный, юридический адрес тоже...
Полистал выписку из ЕГРЮЛ. В ней названия Профэкс не нашел. Но юрлицо основано в 2012г. И с тех пор в эту выписку постоянно вносились изменения. Если ИНН не менялся - значит, это все одна и та же организация, просто меняющая название.

output.pdf

Я чего-то не допонимаю?
Росаккредитация так глупа, что не может это выяснить? Или она вообще не хочет ничем заниматься?