Спасибо за разъяснение!
Спасибо за разъяснение!
Здравствуйте! Отличный раздел и очень помогает в решении вопросов с ЭСО, хотел бы проконсультироваться у знатоков. Суть в следующем был заключен типовой договор с ЭСО получены типовые ТУ, в общем ситуация схожая как и у всех , только в моих ТУ не прописаны типовые схемы подключения прибора учета. Руководствуясь п.11.2. (2) вышеупомянутых ТУ в которых предъявлены требования к установке приборов учета на границе балансовой принадлежности (как водится) с недописанным пунктом 144 ППРФ №442. Зная, что ЭСО будет требовать установку ПУ на улице т.е на границе Б/П мной была разработана однолинейная схема в которой были указаны параметры приборов учета , номиналы автоматов и метраж без конкретного места установки ВРУ при чем из схемы можно сделать вывод, что граница расположения ВРУ с установленным в нем ПУ не далее 25 метров от границы ( точки подключения) может быть установлена в любом месте включая помещения. Вооружившись этой схемой направился в отдел главного энергетика ЭСО и успешно ее согласовал при этом заострил особое внимание, что на границе Б/П устанавливать прибор учета не намерен т.к это не безопасно для окружающих и сохранности прибора учета. В общем натянули линию спустя 5 месяцев и (срок по договору 4) думаю ладно свои тех.условия, как я считал у меня выполнены, звоню в отдел говорю приезжайте на осмотр, приехала бригада мастер задал вопрос к месту установки ПУ я ему согласование под нос он якобы ничего не знаю езжайте в ЭСО актов естественно не выдал никаких, но ПУ и его паспорт сфотографировал с разрешения естественно. Ну делать нечего поехал в ЭСО описываю ситуацию показываю схему говорю помните, помним только это ничего не меняет выносите учет на границу исключений ни для кого не делаем я естественно возразил пояснив, что теперь мне придется закупать дополнительное оборудование в общем как то так .... Сейчас решил написать официальное письмо с уведомлением и хочу посмотреть на их официальный ответ с надеждой что это дело удастся протолкнуть с помощью УФАС. Подскажите есть ли у меня шанс добиться справедливости по вышеизложенной ситуации или все таки дальше переписки с ЭСО дело не пойдет. Спасибо.
Вы описали типичную ситуацию. Сначала в ЭСО согласовывают ТУ с учётом мнения потребителя, потом свои подписи на документах "не узнают". У Вас есть ТУ, на которых стоит подпись должностного лица ЭСО, с которым Вы общались?
Соберите все документы, которые качаются вопроса тех. присоединения и пишите официальный ответ, что ТУ были выполнены в полном объёме и были предварительно согласованы с сотрудниками ЭСО. Потребуйте подробно разъяснить причину отказа в подключении Вашей электроустановки.
Ведите все переговоры в письменной форме, в этом случае ЭСО обязана ответить также письменно. Никакие заявления, объяснения и заверения сделанные устно значения не имеют. Вы не сможете предъявить их в качестве доказательств. В ответе, скорее всего, будет сплошное словоблудие с цитированием первой части п. 144. Законных оснований для выноса приборов учёта на улицу у ЭСО нет. После получения письма, из которого будет следовать (что вероятно с точностью 99%) отказ принять Ваш прибор учёта в эксплуатацию даже по согласованным ими же ТУ, можете обращаться с жалобой в Роспотребнадзор или суд. ФАС с некоторых пор не работает по заявлениям физических лиц.Сообщение от IVAN
Спасибо за своевременный ответ. Конкретно подписи на ТУ нет, а есть однолинейная схема с указанием шифра ТУ заверенная должностными лицами ЭСО с указанием кадастрового номера ЗУ заявителя указанного в договоре. В письме я заостряю внимание на п. 144 ППРФ 442, что там есть момент о установке прибора учета в иных местах и тем самым условия ТУ выполняются. При этом, что согласования по месту установки были получены до момента выполнения пункта ТУ. С УФАС честно говоря огорчен, т.к на лицо злоупотребление доминирующим положением на рынке т.к в случае установки ПУ на (опоре) границе Б/П, как того хочет ЭСО при наличии согласования до выполнения пункта ТУ 11.2 .(2) материальные затраты несли минимальный характер, теперь же стоимость проекта увеличивается ровно в 2 раза. Как раз на этом и хотел с играть. Хорошо при получении ответа от ЭСо обязательно с Вами проконсультируюсь.
Дополнительно хотел прояснить для себя ситуацию а чем сможет помочь Роспотребнадзор в данном случае?
Спасибо.
Последний раз редактировалось IVAN; 02.12.2016 в 19:08.
Вы совершенно правы. Нарушается положения Федерального закона от 26 июля 2006 г. N 135-ФЗ "О защите конкуренции"
Статья 10. Запрет на злоупотребление хозяйствующим субъектом доминирующим положением
...
3) навязывание контрагенту условий договора, невыгодных для него или не относящихся к предмету договора (экономически или технологически не обоснованные и (или) прямо не предусмотренные федеральными законами, нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации, нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации, нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти или судебными актами требования о передаче финансовых средств, иного имущества, в том числе имущественных прав, а также согласие заключить договор при условии внесения в него положений относительно товара, в котором контрагент не заинтересован, и другие требования);
...
Вы не обязаны нести необоснованные расходы при наличии эквивалентного, но менее затратного технического решения. Заставить Вас переплачивать никто не может.
ФАС с начала текущего года исполняет функции по надзору за соблюдением антимонопольного законодательства только по заявкам юридических лиц. Аналогичная функция по рассмотрению жалоб от физических лиц передана Роспотребнадзору. Полномочия у них такие же, какими были наделена ФАС. Разница заключается в том, что в ФАС обращались с жалобой именно на нарушение приведённой выше статьи, то в Роспотребнадзор заход делается с обращения о нарушении прав потребителя, которые проистекают из нарушения ЭСО закона о конкуренции.
Ключевое слово "заверенная". Таким образом, исполнены ТУ, которые были согласованы сторонами.
Можете ознакомиться с темой Требуют поставить счетчик электроэнергии на столб. В этой теме информации навалом на любой случай с выносом счётчиков.
Доброго времени суток ! Пришел ответ из ЭСО, как Вы и говорили словоблудие на тему ППРФ №442 п.144 в общем отказ с требованием установить ПУ на границе Э/О и Б/П. По поводу согласованной однолинейной схемы отписались тем, что согласовали ее в части защиты номинала вводного автомата и марки прибора учета о месте расположения прибора учета якобы речи не идет. Но любой специалист сделает вывод о том, что исходя из однолинейной схемы ПУ установлен в конце линии на расстоянии не более 25 метров. Сейчас готовлю им второе письмо в котором уведомляю ЭСО о выполнении договора ТП повторно и в случае отказа или бездействия со стороны ЭСО намерен обратится в надзорные органы. Прошу помощи в составлении обращения в Роспотребнадзор, переписку с ЭСО могу выложить если необходимо! Самое важное на мой взгляд это то, что ЭСО не уведомила заявителей письменно о выполнении ТУ со своей стороны, т.е фактически просрочили сроки! Подскажите пожалуйста на сколько мне известно согласование делается в полном объеме либо не делается вообще, как правильно сформулировать и есть ли какая нибудь законодательная база по этому вопросу. Спасибо!
Последний раз редактировалось IVAN; 22.12.2016 в 12:30.
Они хотят сказать, что проверяя схему установки щита не сделали замечания относительно места установки щита? Если в схеме есть ошибки, а они по мнению ЭСО, есть, то такая схема считается неверной и не подлежит согласованию. В таких случаях должно быть указано, что подлежит исправлению.
Конечно, сделает.
Какие мероприятия должна была выполнить ЭСО? Эти работы указаны в ТУ и договоре?
Согласование завершается при достижении соглашения между сторонами по всем вопросам, которые могут возникнуть в процессе осуществления технологического присоединения.
Есть, конечно. Всё описано в постановлении Правительства РФ №861. В частности, в разделе IX. Порядок проведения проверки выполнения заявителем и сетевой организацией технических условий. В этом же постановлении посмотрите Приложение №8, в котором содержится текст типового договора на технологическое присоединение и технических условий. Сравните с тем, что выдали Вам.
Выкладывайте, посмотрим, что там написано. После можно будет что-нибудь сформулировать.
Заявление пишется в произвольной форме. Форма подачи любая: на личном приёме, по электронной почте, через сайт.
Вам надо найти своё территориальное подразделение Роспотребнадзора. Список отделений можно посмотреть здесь.
Порядок обращений здесь и здесь. Предварительно можно позвонить им и выяснить необходимые детали.
Рекомендую также воспользоваться консультацией юриста, которую можно получить бесплатно на основании Федерального закона от 21 ноября 2011 г. N 324-ФЗ "О бесплатной юридической помощи в Российской Федерации". Сайты выглядят так или так.
Вот сканы документов однолинейная схема:
https://cloud.mail.ru/public/JtJe/vvNs51EKh
Технические условия:
https://cloud.mail.ru/public/Dtbj/SNPSa6maj
https://cloud.mail.ru/public/FTj7/TnKmkt6PL
Скан обращения в ЭСО :
https://cloud.mail.ru/public/HcN9/iFfXdNWCE
https://cloud.mail.ru/public/6m7v/XwzsTYt5N
Ответ ЭСО :
https://cloud.mail.ru/public/MqUg/2HQztxFYe
Повторное уведомление со стороны заявителя о выполнении ТУ:
https://cloud.mail.ru/public/GMui/kkL7xXyYY
Повторное уведомление пока не отправлял, это только проект. По условиям договора ЭСО выполняет свои работы в течении 6 месяцев (15 кВт! хотя по закону 4 месяца) и заявитель должен уведомить ЭСО после чего в течении 10 дней выдают пакет документов для заключения договора с ПАО ТНС Энерго. Спасибо!
IVAN, однолинейная схема содержит много ошибок.
1. На групповые линии 1, 2, 3, выполненные кабелем 3х1,5, 3х2,5 установлены автоматы с номиналом 25А. Эти автоматы не защитят линии от перегрузки. Расчёты не делали?
2. На схеме указано, что система заземления TN-C-S. Это правильное указание, но на схеме отсутствует перемычка между шинами N и PE. Эта перемычка должна быть установлена в щите ВРУ, схема которого представлена в документе.
3. В резолюции ЭСО указано, что нулевой провод должен быть заведён в счётчик. Во-первых, от магистральной линии приходит не нулевой провод, а PEN. Во-вторых, при построении системы заземления TN-C-S проводник PEN ответвления должен быть подключен к шине PE в щите ВРУ. В-третьих, PEN проводник должен быть разделён на N и PE. Изучите соответствующий пункт ПУЭ:
1.7.135. Когда нулевой рабочий и нулевой защитный проводники разделены начиная с какой-либо точки электроустановки, не допускается объединять их за этой точкой по ходу распределения энергии. В месте разделения PEN-проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий проводники необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединенные между собой. PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного РЕ-проводника.
Изучите вот эту обобщённую схему щита ВРУ:
Первая страница ТУ недоступна.
На второй странице в подпункте 2 сказано: рекомендуется установка счётчиков в выносных шкафах наружной установки.
Рекомендации не являются обязательными к исполнению. ЭСО предлагает вариант, а потребитель вправе отказаться от него по ряду соображений. Эти соображения Вам известны. Кроме того, речь идёт о выносном щите учёта, но у Вас-то щит ВРУ собираются на улице вывесить, что запрещено правилами.
7.1.30. Помещения, в которых установлены ВРУ, ГРЩ, должны иметь естественную вентиляцию, электрическое освещение. Температура помещения не должна быть ниже +5 °С.
Пункт 1.5.36 в ТУ указали, а п. 1.5.27 забыли?
1.5.27. Счетчики должны размещаться в легко доступных для обслуживания сухих помещениях, в достаточно свободном и не стесненном для работы месте с температурой в зимнее время не ниже 0°С.
Пункт 11.3 можно сократить до необходимости установки аппарата управления и защиты на вводе, каковым является автоматический выключатель. Вы не обязаны устанавливать на вводе никаких других устройств.
Пункт 11.4 сформулирован плохо и совершенно лишний. Все мероприятия, которые там перечислены относятся к построению системы TN-C-S и никакого отношения к вопросам учёта не относятся. УЗО на вводе ставить не рекомендую. Обратите внимание, в этом пункте прямо указано вводно-распределительное устройство (ВРУ), где всё это предлагают установить. Тогда о чём вообще идёт речь в ТУ о ВПУ или о ВРУ.
Пункт 11.6 лишний. Вам не требуется проект и, соответственно, его согласование. Вы можете изготовить его для собственных нужд, что совсем нелишне сделать.
Ваши права
Ответить с цитированием
