baner_1.1

+ Ответить в теме
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 24

Тема: Проблема с категорией электроснабжения.

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Знаток
    Регистрация
    12.07.2010
    Сообщений
    2,288
    Цитата Сообщение от soll Посмотреть сообщение
    Ну у меня ведь проблема с дымоудалением. В описанном тексте речь идет о пожарной сигнализации и пожаротушении. Дымоудаление входит в эти понятия?
    ДУ и ППА (дымоудаление и противопожарная автоматика) является системой пожарной сигнализации и пожаротушения. В статье рассмотрен Ваш случай.

  2. #2
    soll
    Гость
    не могли бы вы дать ссылку на документ который подтверждает ваши слова?

    Если так, то получается что я должен использовать трехфазный ИБП для питания дымоудаления? Либо просить вентиляционщиков, чтобы предусматривали однофазные двигатели (если такие есть).

  3. #3
    Валерий
    Гость
    Доброго времени суток!
    Подскажите пожалуйста, возможно ли отнести здание Котельной к 1 категории надежности электроснабжения, если данный объект запитан от двух ТП, но между ними нет АВР. Все оборудование распределено м/у ними.

  4. #4
    Знаток
    Регистрация
    12.07.2010
    Сообщений
    2,288
    Цитата Сообщение от Валерий Посмотреть сообщение
    Все оборудование распределено м/у ними.
    Тогда как Вы можете отнести к 1 категории?
    ПУЭ, 1.2.17. Категории электроприемников по надежности электроснабжения определяются в процессе проектирования системы электроснабжения на основании нормативной документации, а также технологической части проекта.
    1.2.18. В отношении обеспечения надежности электроснабжения электроприемники разделяются на следующие три категории.
    Электроприемники п е р в о й к а т е г о р и и - электроприемники, перерыв электроснабжения которых может повлечь за собой опасность для жизни людей, угрозу для безопасности государства, значительный материальный ущерб, расстройство сложного технологического процесса, нарушение функционирования особо важных элементов коммунального хозяйства, объектов связи и телевидения.
    Из состава электроприемников первой категории выделяется особая группа электроприемников, бесперебойная работа которых необходима для безаварийного останова производства с целью предотвращения угрозы жизни людей, взрывов и пожаров.
    Электроприемники в т о р о й к а т е г о р и и - электроприемники, перерыв электроснабжения которых приводит к массовому недоотпуску продукции, массовым простоям рабочих, механизмов и промышленного транспорта, нарушению нормальной деятельности значительного количества городских и сельских жителей.
    Электроприемники т р е т ь е й к а т е г о р и и - все остальные электроприемники, не подпадающие под определения первой и второй категорий.
    1.2.19. Электроприемники первой категории в нормальных режимах должны обеспечиваться электроэнергией от двух независимых взаимно резервирующих источников питания, и перерыв их электроснабжения при нарушении электроснабжения от одного из источников питания может быть допущен лишь на время автоматического восстановления питания.
    Для электроснабжения особой группы электроприемников первой категории должно предусматриваться дополнительное питание от третьего независимого взаимно резервирующего источника питания.
    В качестве третьего независимого источника питания для особой группы электроприемников и в качестве второго независимого источника питания для остальных электроприемников первой категории могут быть использованы местные электростанции, электростанции энергосистем (в частности, шины генераторного напряжения), предназначенные для этих целей агрегаты бесперебойного питания, аккумуляторные батареи и т.п.
    Если резервированием электроснабжения нельзя обеспечить непрерывность технологического процесса или если резервирование электроснабжения экономически нецелесообразно, должно быть осуществлено технологическое резервирование, например, путем установки взаимно резервирующих технологических агрегатов, специальных устройств безаварийного останова технологического процесса, действующих при нарушении электроснабжения.
    Электроснабжение электроприемников первой категории с особо сложным непрерывным технологическим процессом, требующим длительного времени на восстановление нормального режима, при наличии технико-экономических обоснований рекомендуется осуществлять от двух независимых взаимно резервирующих источников питания, к которым предъявляются дополнительные требования, определяемые особенностями технологического процесса.
    1.2.20. Электроприемники второй категории в нормальных режимах должны обеспечиваться электроэнергией от двух независимых взаимно резервирующих источников питания.
    Для электроприемников второй категории при нарушении электроснабжения от одного из источников питания допустимы перерывы электроснабжения на время, необходимое для включения резервного питания действиями дежурного персонала или выездной оперативной бригады.
    1.2.21. Для электроприемников третьей категории электроснабжение может выполняться от одного источника питания при условии, что перерывы электроснабжения, необходимые для ремонта или замены поврежденного элемента системы электроснабжения, не превышают 1 суток.

  5. #5
    soll
    Гость
    понятие противодымной вентиляции вообще как таковое я вижу только в СП 60.13330.2012.
    Я не вижу в ваших цитатах что дымоудаление свходит в состав либо пожарной сигнализации, либо пожаротушения

  6. #6
    Знаток
    Регистрация
    12.07.2010
    Сообщений
    2,288
    Цитата Сообщение от soll Посмотреть сообщение
    понятие противодымной вентиляции вообще как таковое я вижу только в СП 60.13330.2012.
    А Вы попробуйте посмотреть в СП 5.13130.2009 Системы противопожарной защиты. Установки пожарной сигнализации и пожаротушения автоматические. Нормы и правила проектирования

  7. #7
    PITBY
    Гость
    Цитата Сообщение от soll Посмотреть сообщение
    понятие противодымной вентиляции вообще как таковое я вижу только в СП 60.13330.2012.
    А почитать СП 7.13130.2009 - (ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ. Противопожарные требования.) не пробовали?

    3. Термины и определения
    3.17 система противодымной вентиляции :
    3.17.1 вытяжная : Автоматически и дистанционно управляемая вентиляционная система, предна-
    значенная для удаления продуктов горения при пожаре через дымоприемное устройство или дымовой
    люк наружу здания;
    3.17.2 приточная : Автоматически и дистанционно управляемая вентиляционная система, пред-
    назначенная для предотвращения задымления при пожаре помещений зон безопасности, лестничных
    клеток, лифтовых шахт, тамбур-шлюзов посредством подачи наружного воздуха и создания в них
    избыточного давления, а также для ограничения распространения продуктов горения и возмещения
    объемов их удаления.
    И далее:
    6. Пожарная безопасность систем вентиляции и кондиционирования

    Вы пробуете доказать себе и нам, что противодымная вентиляция не является противопожарной системой?
    А противопожарная система не состоит из пожарной сигнализации и пожаротушения?

    Цитата Сообщение от soll Посмотреть сообщение
    Если так, то получается что я должен использовать трехфазный ИБП для питания дымоудаления?
    В посте я уже писал что, Электроприемники 1 категории электроснабжения надо обеспечивать электричеством от двух независимых источников питания. Два ввода взаимно страхуют друг друга и создают резерв электроснабжения. В случае отказа одного ввода, моментально автоматически подключается другой. Перебой в питании допустим лишь на время автоматического переключения вводов. Для особой группы первой категории электроснабжения должен быть предусмотрен третий независимый источник электропитания (аккумулятор, дизельный генераторы и т.п.).

    А уж 1-но или 3-х фазные двигатели выбираются проектировщиком по разным параметрам.

  8. #8
    soll
    Гость
    Я знаю про это СП. там нет пункта который говорит что в состав пожарной сигнализации входит и дымоудаление. Там есть такой пункт:
    14 Взаимосвязь систем пожарной сигнализации с другими системами и инженерным оборудованием объектов.
    ...14.2 Формирование сигналов управления системами оповещения 1, 2, 3-го типа по [15], дымоудаления, инженерным оборудованием, управляемым системой пожарной сигнализации

    говорящий о том что это разные системы. Если уж вы знаете пункт который четко говорит о том что дымоудаление это и есть пожарная сигнализация то покажите пожалуйста.

  9. #9
    soll
    Гость
    у меня только вот эти вопросы:
    Как обеспечить II категорию для кафе и I категорию для дымоудаления? Подойдет ли для обеспечения II категории кафе ДГУ? Как обеспечить I категорию для дымоудаления?
    Давайте говорить именно про дымоудаление. Про пожарную сигнализацию все понятно из статьи и из собственного опыта.

  10. #10
    PITBY
    Гость
    Цитата Сообщение от soll Посмотреть сообщение
    Как обеспечить II категорию для кафе и I категорию для дымоудаления?
    От двух независимых источников питания!!!
    И Вы, как проектировщик обязаны это сделать. А не думать, как обойти Правила. Как сэкономить Заказчику.
    А, что будут в этих помещениях люди- это уже никого не волнует, да?
    Пусть Заказчик думает, откуда взять второй ввод, а не бабло сшибать с объекта.

прочая информация
+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения