Так вначале приведённой статьи есть все необходимые ссылки на нормативные документы. Читайте внимательно.Сообщение от soll
Так вначале приведённой статьи есть все необходимые ссылки на нормативные документы. Читайте внимательно.
понятие противодымной вентиляции вообще как таковое я вижу только в СП 60.13330.2012.
Я не вижу в ваших цитатах что дымоудаление свходит в состав либо пожарной сигнализации, либо пожаротушения
и там есть пункт
12.2 Обеспечение надежности электроснабжения электроприемников систем внутреннего теплохолодоснабжения, вентиляции и кондиционирования следует предусматривать той же категории, которая устанавливается для электроприемников технологического или инженерного оборудования здания.
Электроснабжение систем аварийной и противодымной вентиляции, кроме систем для удаления газов и дыма после пожара, следует предусматривать первой категории. Электроснабжение систем для удаления газов и дыма после пожара допускается предусматривать первой категории по заданию на проектирование. При невозможности по местным условиям осуществлять питание электроприемников по первой категории обеспечения надежности от двух независимых источников допускается осуществлять питание их от одного источника от разных трансформаторов двухтрансформаторной подстанции или от двух близлежащих однотрансформаторных подстанций. При этом подстанции должны быть подключены к разным питающим линиям, проложенным по разным трассам, и иметь устройства автоматического ввода резерва на стороне низкого напряжения.
Для приточных систем вентиляции электропитание цепей управления защиты от замораживания следует выполнять, обеспечивая, как правило, первую категорию надежности. Допускается обеспечивать вторую категорию надежности электропитания при организации раздельного питания электропривода вентилятора и щита автоматизации приточной системы.
В целях управления электроприемников систем противодымной вентиляции тепловую и максимальную защиту предусматривать не следует.
Обеспечение надежности электроснабжения электроприемников систем внутреннего теплохолодоснабжения, вентиляции, кондиционирования и других систем инженерного обеспечения следует предусматривать по заданию на проектирование.
Тут нет слов о дополнительных местных электростанциях или ИБП. Но выполнить эти условия в моем случае будет тоже непреемлемо
А Вы попробуйте посмотреть в СП 5.13130.2009 Системы противопожарной защиты. Установки пожарной сигнализации и пожаротушения автоматические. Нормы и правила проектирования
Я знаю про это СП. там нет пункта который говорит что в состав пожарной сигнализации входит и дымоудаление. Там есть такой пункт:
14 Взаимосвязь систем пожарной сигнализации с другими системами и инженерным оборудованием объектов.
...14.2 Формирование сигналов управления системами оповещения 1, 2, 3-го типа по [15], дымоудаления, инженерным оборудованием, управляемым системой пожарной сигнализации
говорящий о том что это разные системы. Если уж вы знаете пункт который четко говорит о том что дымоудаление это и есть пожарная сигнализация то покажите пожалуйста.
А почитать СП 7.13130.2009 - (ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ. Противопожарные требования.) не пробовали?
3. Термины и определения
3.17 система противодымной вентиляции :
3.17.1 вытяжная : Автоматически и дистанционно управляемая вентиляционная система, предна-
значенная для удаления продуктов горения при пожаре через дымоприемное устройство или дымовой
люк наружу здания;
3.17.2 приточная : Автоматически и дистанционно управляемая вентиляционная система, пред-
назначенная для предотвращения задымления при пожаре помещений зон безопасности, лестничных
клеток, лифтовых шахт, тамбур-шлюзов посредством подачи наружного воздуха и создания в них
избыточного давления, а также для ограничения распространения продуктов горения и возмещения
объемов их удаления.
И далее:
6. Пожарная безопасность систем вентиляции и кондиционирования
Вы пробуете доказать себе и нам, что противодымная вентиляция не является противопожарной системой?
А противопожарная система не состоит из пожарной сигнализации и пожаротушения?
В посте я уже писал что, Электроприемники 1 категории электроснабжения надо обеспечивать электричеством от двух независимых источников питания. Два ввода взаимно страхуют друг друга и создают резерв электроснабжения. В случае отказа одного ввода, моментально автоматически подключается другой. Перебой в питании допустим лишь на время автоматического переключения вводов. Для особой группы первой категории электроснабжения должен быть предусмотрен третий независимый источник электропитания (аккумулятор, дизельный генераторы и т.п.).
А уж 1-но или 3-х фазные двигатели выбираются проектировщиком по разным параметрам.
у меня только вот эти вопросы:
Как обеспечить II категорию для кафе и I категорию для дымоудаления? Подойдет ли для обеспечения II категории кафе ДГУ? Как обеспечить I категорию для дымоудаления?
Давайте говорить именно про дымоудаление. Про пожарную сигнализацию все понятно из статьи и из собственного опыта.
От двух независимых источников питания!!!
И Вы, как проектировщик обязаны это сделать. А не думать, как обойти Правила. Как сэкономить Заказчику.
А, что будут в этих помещениях люди- это уже никого не волнует, да?
Пусть Заказчик думает, откуда взять второй ввод, а не бабло сшибать с объекта.
Да не собираюсь я обходить правила.
Я спрашиваю, как это сделать по правилам но без второго ввода.
Возможности второго ввода с другого фидера нет. Стоить это будет 70 000 000. Цена обозначена электросетями.
По соседству есть торговый центр и кафе, которые тоже работают от одного ввода и ДГУ. Заказчик не поймет нас если мы откажемся выполнять такое решение.
PITBY спасибо за мнение.
Просто откройте ПУЭ и читайте, там написано достаточно доходчиво. п. 1.2.19. Электроприемники первой категории в нормальных режимах должны обеспечиваться электроэнергией от двух независимых взаимно резервирующих источников питания, и перерыв их электроснабжения при нарушении электроснабжения от одного из источников питания может быть допущен лишь на время автоматического восстановления питания.
Для электроснабжения особой группы электроприемников первой категории должно предусматриваться дополнительное питание от третьего независимого взаимно резервирующего источника питания.
В качестве третьего независимого источника питания для особой группы электроприемников и в качестве второго независимого источника питания для остальных электроприемников первой категории могут быть использованы местные электростанции, электростанции энергосистем (в частности, шины генераторного напряжения), предназначенные для этих целей агрегаты бесперебойного питания, аккумуляторные батареи и т.п.
Если резервированием электроснабжения нельзя обеспечить непрерывность технологического процесса или если резервирование электроснабжения экономически нецелесообразно, должно быть осуществлено технологическое резервирование, например, путем установки взаимно резервирующих технологических агрегатов, специальных устройств безаварийного останова технологического процесса, действующих при нарушении электроснабжения.
Электроснабжение электроприемников первой категории с особо сложным непрерывным технологическим процессом, требующим длительного времени на восстановление нормального режима, при наличии технико-экономических обоснований рекомендуется осуществлять от двух независимых взаимно резервирующих источников питания, к которым предъявляются дополнительные требования, определяемые особенностями технологического процесса.
1.2.20. Электроприемники второй категории в нормальных режимах должны обеспечиваться электроэнергией от двух независимых взаимно резервирующих источников питания.
Для электроприемников второй категории при нарушении электроснабжения от одного из источников питания допустимы перерывы электроснабжения на время, необходимое для включения резервного питания действиями дежурного персонала или выездной оперативной бригады.
Если нет возможности, то данное помещение нельзя использовать под развлекательный центр.
Дайте заказчику посмотреть материалы последствий несоблюдения требований пожарной безопасности в пермском клубе «Хромая лошадь». Думаю, что у Заказчика сразу откроется "чакра" с осознанием данной ситуации.
В точку. В последнее время некоторые твердолобые представители бизнеса навязывают исполнителям свои "хотелки", наплевав на все требования. Но когда происходит авария, то они бегут как крысы с корабля за бугор.
Ваши права
Ответить с цитированием