baner_1.1

+ Ответить в теме
Страница 23 из 96 ПерваяПервая ... 13 19 20 21 22 23 24 25 26 27 33 73 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 221 по 230 из 956

Тема: Приведение ТУ на технологическое подключение к желаемому виду

  1. #221
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Например, не нашел, где вы эти цифры взяли.
    ГОСТ 31996-2012 Кабели силовые с пластмассовой изоляцией на номинальное напряжение 0,66; 1 и 3 кВ. Общие технические условия Таблица 19.

    В этом ГОСТ приведены длительные допустимые токи для кабелей с медными жилами в ПВХ изоляции. Данными этой таблицы можно пользоваться точно также, как и данными из Таблицы 1.3.4 ПУЭ. ГОСТ вышел позже, чем глава 1.3 ПУЭ, так что данные в нём актуальны. Надо учитывать ещё и второй момент: значения токов в таблице 1.3.4 уже рассчитаны для определённых условий эксплуатации. Просматривайте не только цифры, но и разъяснения, которые есть в п. 1.3.10.

    1.3.10. Допустимые длительные токи для проводов с резиновой или поливинилхлоридной изоляцией, шнуров с резиновой изоляцией и кабелей с резиновой или пластмассовой изоляцией в свинцовой, поливинилхлоридной и резиновой оболочках приведены в табл. 1.3.4-1.3.11. Они приняты для температур: жил +65, окружающего воздуха +25 и земли + 15°С.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Какую колонку использовать для трехжильного ВВГ?
    Четвёртую: для одного трёхжильного.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Затем он стал говорить, что все выполнено согласно ПУЭ, в каждой квартире была лаборатория, все проверено, есть все бумаги.
    Между словами "есть все бумаги" и тем, что такие бумаги могут быть предъявлены, существует большая разница.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Номиналы автоматов также выбраны по ПУЭ - говорит, можете сами почитать.
    Уже посчитали. Не соответствуют ПУЭ.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Говорит, провод ТУ-шный, поэтому кажется таким тонким.
    Бред какой-то.

    ТУ - технические условия. ГОСТ - государственный стандарт. Выпускать кабельно-проводниковую продукцию можно и по ТУ и по ГОСТ. Разница заключается в следующем: при разработке ТУ должны использовать первичный документ, который называют базовым. Таким документом является ГОСТ. Отступления, которые допускаются в ТУ от требований ГОСТ должны иметь обоснования (например, допуски, приведённые в том же ГОСТ). ТУ, по которому изготовлен кабель Вы никогда не увидите. Отступления от ГОСТ делают для удешевления продукции, которое возможно по трём направлениям:

    1. Изготовление жил из вторичных электротехнических сплавов (весь кабельный хлам, попадающий на переплавку).
    2. Снижение диаметров токопроводящих жил (меньше материала идёт на изготовление жил)
    3. Снижение толщины изоляции (меньше пластиката требуется)

    Очевидно, что при таких подходах характеристики кабеля будут отличаться от тех, которые заявлены в ГОСТ. Поддельных кабелей на рынках море разливанное.

    Смотрим, что написано в ГОСТ 22483-2012 (IEC 60228:2004) Жилы токопроводящие для кабелей, проводов и шнуров.

    1. Область применения

    Настоящий стандарт устанавливает номинальные сечения до 2500 мм ГОСТ 22483-2012 (IEC 60228:2004) Жилы токопроводящие для кабелей, проводов и шнуров (с Поправкой) токопроводящих жил (далее - жилы) электрических кабелей, проводов и шнуров широкого диапазона типов; включены также требования в части числа и диаметра проволок и значений электрического сопротивления. Настоящий стандарт распространяется на однопроволочные и многопроволочные жилы из меди, алюминия и алюминиевого сплава, предназначенные для кабельных изделий стационарной прокладки, и гибкие медные жилы.
    ...
    Если не указано иное в особом пункте договора, настоящий стандарт распространяется на жилы готовых кабельных изделий, а не на отдельные жилы или жилы, поставляемые по кооперации для изготовления кабельных изделий.

    Таким образом, при изготовлении токопроводящих жил для кабелей различного сечения производитель обязан руководствоваться этим стандартом.

    В стандарте принято определение сечения:

    2.2 номинальное сечение (nominal cross-sectional area): Значение, идентифицирующее определенный размер жилы, но не подлежащее проверке непосредственным измерением.

    Примечание - Для каждого конкретного размера жилы установлено требование по максимальному значению электрического сопротивления. Фактическое сечение жил может отличаться от номинального при соответствии электрического сопротивления требованиям настоящего стандарта.

    Из п. 2.2. следует, что простой геометрический расчёт диаметра жилы не приведёт к результату, поскольку основным требованием к токопроводящей жиле является электрическое сопротивление. Фактическое сечение может отличаться от номинального при соответствии величины сопротивления. Вопрос: в ТУ это учтено и как в этом удостовериться? Никак.

    Жилы (однопроволочные), из которых изготавливают кабели, согласно п. 3 ГОСТ относят к классу I. Значения электрического сопротивления жил разного сечения указаны в Таблице 3. Эти значения должны быть указаны производителем в технических характеристиках.

    Предельные размеры круглых жил указаны в Приложении С. Согласно данным приложения (Таблица С.1) максимальный диаметр жил класса I сечением 1,5 мм2 не должен быть больше 1,5 мм, 2,5 мм2 - 1,9 мм. Вопрос: какое же тогда минимальное значение диаметров медных жил допускается? Смотрим в ГОСТ: Если требуется минимальный диаметр для круглых медных жил класса 1, можно воспользоваться значениями минимального диаметра для круглых однопроволочных жил из алюминия или алюминиевого сплава, указанными в таблице С.2. Смотрим таблицу С.2 и что же там видим? Данные приведены для жил сечением от 10 мм2.

    Вывод очевиден: минимальный и максимальный диаметр медных жил класса I совпадают.

    Требования, которые предъявляют к конструкции кабелей с ПВХ изоляцией указаны в ГОСТ 31996-2012

    По жилам:

    5.2.1.3 Токопроводящие жилы кабелей должны соответствовать классу 1 или 2 ГОСТ 22483.

    5.2.2.1 Электрическое сопротивление токопроводящих жил, пересчитанное на 1 км длины кабеля и температуру 20 °C должно соответствовать ГОСТ 22483.

    По толщине изоляции:

    Таблица 3.
    Кабели сечения 1,5 и 2,5 мм2 - 0,6 мм

    Минимальная толщина изоляции не может быть менее чем (0,1+0,1 х Тн), где Тн - номинальная толщина изоляции в миллиметрах.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Ну что же, пожалуй, напишу застройщику письмо с просьбой разъяснить, каким образом эти автоматы будут защищать сеть.
    Пусть покажут проектные расчёты. Всё остальное - пустые слова.

  2. #222
    Эксперт
    Регистрация
    08.08.2017
    Сообщений
    708
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    В этом ГОСТ приведены длительные допустимые токи для кабелей с медными жилами в ПВХ изоляции. Данными этой таблицы можно пользоваться точно также, как и данными из Таблицы 1.3.4 ПУЭ. Надо учитывать ещё и второй момент: значения токов в таблице 1.3.4 уже рассчитаны для определённых условий эксплуатации. Они приняты для температур: жил +65, окружающего воздуха +25 и земли + 15°С.
    Согласно ГОСТ, расчет допустимых токовых нагрузок выполняют тоже при определенных условиях. Температура окружающей среды при прокладке по воздуху + 25, в земле +15. Не указана только температура жил (а может, просто не нашел, где она указана). Почему такая разница по этим двум источникам? Кабель с сечением жил 1,5 мм2 может длительно пропускать ток до 21 Ампера (ГОСТ), до 15А (ПУЭ). Кабель с сечением жил 2,5 мм2 может длительно пропускать ток до 27 Ампер (ГОСТ), до 21А (ПУЭ).

    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Фактическое сечение жил может отличаться от номинального при соответствии электрического сопротивления требованиям настоящего стандарта.
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Вывод очевиден: минимальный и максимальный диаметр медных жил класса I совпадают.
    Почему мне кажется, что эти две фразы друг другу противоречат? Вроде бы, и отличаться сечение может от указанного, и в то же время указываются жесткие нормативы, нарушать которые нельзя?


    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Пусть покажут проектные расчёты.
    Эти расчеты делает проектировщик. Т.е., это формулы, пояснения, цифры... У застройщика их может и не быть? Ему дали готовый проект, в котором указано, какие автоматы и где ставить, он и выполнил требуемое, не вдумываясь. Вопрос - как проект прошел экспертизу и согласование. Если это все прописано - застройщик может действительно дать обоснованный ответ, что мои претензии незаконны, все выполнено так, как надо. Искать правду - значит, обратиться в вышестоящую инстанцию - туда, где проект согласовывался?

  3. #223
    Эксперт
    Регистрация
    08.08.2017
    Сообщений
    708
    Почитал по защите розетки плиты - почему там ставят обычный автомат. Возможно, п.7.1.79 тому виной: "Установка УЗО в линиях, питающих стационарное оборудование и светильники, а также в общих осветительных сетях, как правило, не требуется". Плита считается стационарным оборудованием?


    А вот еще ГОСТ Р 50571.3-2009 "Низковольтные электроустановки. Часть 4-41"
    п.411.3.3 В системах переменного тока дополнительная защита посредством защитного устройства
    дифференциального тока (УДТ) в соответствии с п.415.1 должна быть предусмотрена для:
    - штепсельных розеток с номинальным током, не превышающим 20 А, которые используют
    обычные лица и которые предназначены для общего применения;
    Примечание 1 - Исключение может быть сделано для:
    - специальной штепсельной розетки, предусмотренной для присоединения отдельной
    единицы оборудования.

    А вот еще на пункт в ПУЭ наткнулся:
    7.1.84. Для повышения уровня защиты от возгорания при замыканиях на заземленные части, когда величина тока недостаточна для срабатывания максимальной токовой защиты, на вводе в квартиру, индивидуальный дом и т.п. рекомендуется установка УЗО с током срабатывания до300 мА.
    Если в ВРУ в доме на входе его у меня нет - значит, в остальных цепях надо ставить обязательно?

  4. #224
    Эксперт
    Регистрация
    08.08.2017
    Сообщений
    708
    А вот задачка из рекомендованной мне выше темы:
    "В одном коробе проходит 16 кабелей (разных сечений). Имеются групповые потребители, на линиях которых стоят автоматы ИЭК ВА47-29 С16. В соответствии с п. 1.3.11 ПУЭ допустимые длительные токи для проводов и кабелей, прокладываемых в коробах следует принимать по табл. 1.3.4 - 1.3.7 ПУЭ как для одиночных проводов и кабелей, проложенных открыто (в воздухе), с применением снижающих коэффициентов, указанных в табл. 1.3.12 ПУЭ.
    В соответствии с табл. 1.3.4 ПУЭ допустимый длительный ток для провода сечением 1,5 мм2 проложенного открыто составит 23А. В коробе 16 кабелей, соответственно снижающий коэффициент соствит 0,6. Таким образом, допустимый длительный ток для кабеля 3х1,5 в указанных условиях будет:
    23х0,6=13,8А
    В соответствие с ПУЭ 3.1.10 осветительные сети должны быть защищены от перегрузки, при чем должно быть обеспечено условие, чтобы по отношению к длительно допустимым токовым нагрузкам аппараты защиты имели кратность не более 100% (см. 3.1.11 ПУЭ). Т.е., с автоматом на 16А, кратность составит:
    (16х100)/13,8=115,94%
    Т. е. 3.1.11 ПУЭ не выполняется."

    Попробовал подсчитать, подставив свои условия (без понижающих коэффициентов)... У меня получается менее 100%. Из-за того, что коэффициенты не учел???

  5. #225
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Почему такая разница по этим двум источникам?
    Данные различаются, потому что в таблице ГОСТ не учтена температура жилы.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Почему мне кажется, что эти две фразы друг другу противоречат?
    Не противоречат. Вы не забывайте, что ГОСТ написан для кабелей различной конструкции на сечения вплоть до 1000 мм2. В тех случаях, когда величина сопротивления жил кабеля при заниженном сечении будет соответствовать нормативной величине, возможно уменьшение номинального сечения. Если в ГОСТ нет данных о минимальных сечениях на конкретное номиналы сечений, значит, занижать его нельзя.

    Физика процесса довольно простая и обязательно учитывается при расчётах кабеля. Сопротивление токопроводящей жилы обратно пропорционально сечению. Формула расчёта сопротивления жилы известна:

    R = (ρ x l)/S, где ρ - удельное сопротивление, l - длина, S - сечение.

    Влияние температуры на сопротивление рассчитывают так:

    Rt = R0 х [(1 + α х t), где Rt - сопротивление проводника при температуре t, R0 - сопротивление проводника при температуре 0 градусов, α - температурный коэффициент. Формула наглядно показывает, что при увеличении температуры растёт сопротивление. Если в расчётах применять другое нормирование, т.е. принять не R0, а R20 (для 20 градусов), то начальное значение сопротивления будет таким, которое приведено в ГОСТ.

    Для удельного сопротивления верна такая же зависимсть:

    ρt = ρ0 х (1 +α х t).

    Температурный коэффициент характеризует зависимость изменения сопротивления при нагревании от рода вещества. В нашем случае речь идёт о меди. Коэффициент численно равен относительному изменению сопротивления (удельного сопротивления) проводника при нагревании на 1 К (кельвин). Для токопроводящих проводников приведённая формула верна и применима при расчётах для температур выше 140 К (-133,15 градуса).

    Отмечу, что эти формулы характеризуют зависимость физических величин друг от друга.

    В действительности (при расчётах реального кабеля) всё сложнее.
    _______________________

    Обратите внимание, что в нормативных документах все расчёты приведены для следующих условий: температура 20 градусов. Следовательно, в формуле расчёта сопротивления проводника удельное сопротивление тоже должно быть взято для 20 градусов.

    В ГОСТ 31996-2012 сформулированы требования к кабелям, а не к жилам. Расчёты жил производят по тем требованиям, которые указаны в ГОСТ 22483-2012. Посмотрите приложения А, B в этом ГОСТ, там указаны поправочные коэффициенты для различных температур измерений сопротивления и т.д.

    В частности, указано:

    Значения поправочного температурного коэффициента kt основаны на значении температурного коэффициента сопротивления, равного 0,004 К-1 (минус первая степень) при температуре 20 °С.

    Коэффициент kt - это тот самый температурный коэффициент α.
    ___

    В таблицах ГОСТ и ПУЭ уже учтены все эти особенности, поэтому пересчитывать все эти показатели не надо.

    В ГОСТ ГОСТ 31996-2012 есть Таблица 18 - Допустимые температуры нагрева токопроводящих жил кабелей (она же есть и в ПУЭ).

    10.7 Допустимые температуры нагрева токопроводящих жил кабелей при эксплуатации не должны превышать указанных в таблице 18, если другие значения не указаны в технических условиях на кабели конкретных марок.

    Для допустимых длительных токов имеются вот такие указания:

    10.8 Допустимые токовые нагрузки кабелей при нормальном режиме работы и при 100%-ном коэффициенте нагрузки кабелей не должны превышать указанных в таблицах 19, 20, 21 и 22, если иное не установлено в технических условиях на кабели конкретных марок.
    ___________________

    Для понимания:

    Допустимый длительный ток - это ток, протекающий по проводнику, нагревая его до температуры, которая не превышает заданной для конкретной конструкцией кабеля. Для кабелей в ПВХ изоляции такая температура равна +70 градусов.

    Допустимая температура нагрева - температура установленная для конкретного кабеля (типа, марки), при которой он сохраняет свои механические и электрические свойства.

    Таким образом, понятно, что величина тока и температура нагрева связаны. Если кабель не способен пропустить ток, который по нему протекает (режим перегрузки), то нагрев будет выше допустимого. Превышение допустимой температуры проводника приводит к аварии кабельной линии. В первую очередь, проблемы начинаются в местах соединений проводников, т.е. в тех местах, где сопротивление выше.

    При нагреве проводника изоляция расширяется, при охлаждении сжимается. Учитывая, что изоляция кабеля неоднородна (могут быть внутренние каверны, неравномерная толщина и т.д.) между проводником и изоляцией может образоваться вакуумный зазор. Под воздействием электрического поля происходит ионизация таких участков и, когда величина ионизации достигает определённой величины, происходит электрический пробой изоляции. Последствия, думаю, понятны.

    Нормальный режим работы зависит, в том числе, от условий эксплуатации кабеля и способе его прокладки. Для правильного расчёта режима работы кабеля применяют поправочные (понижающие) коэффициенты, которые приведены в ПУЭ. Эти коэффициенты позволяют рассчитать реальные длительные допустимые токи кабеля, которые в каждом конкретном случае будут зависеть от:

    1. Конструкции кабеля: одножильный, многожильный
    2. Способа прокладки кабеля: по воздуху, в земле
    3. Температуры токопроводящей жилы, которая зависит от условий эксплуатации
    4. Способа монтажа кабеля: проложен одиночно, проложен в группе (в пучке).

    В реальных условиях эксплуатации имеет значение температура проводника, которая является мерой количества теплоты, которую выделяет жила кабеля. Формула известна:

    ΔΘ = Θ - Θокр = (Θнб - Θокр) х (1 - е^ (-t/T)) (е в степени - это показательная функция), где

    ΔΘ = Θ - Θокр – разность температур провода и окружающей среды; Θ – температура проводника через t секунд после начала включения тока; Θокр – температура окружающей среды; Θнб – предельная максимальная установившаяся температура проводника; Т – постоянная времени нагрева.

    Таким образом, при протекании тока через проводник выделяется некоторое количество теплоты. При этом, не вся выделившаяся теплота идёт на нагрев проводника, часть её выделяется в окружающую среду. Именно по этой причине функция показательная, по этой же причине температура проводника стремиться (асимптотически) к предельной (Θнб), но достигает её только при соответствующем токе. Если бы вся теплота уходила на нагрев проводника, то графиком функции была бы прямая. Понятно, что наибольшей температуры нагрева проводник достигнет спустя некоторое время. Это время, чаще всего равно интервалу t = 3T - 4T. Температура устанавливается в пределах интервала Θ = 0,95Θmax - 0,98Θmax. В этот момент будет достигнуто равновесное состояние, когда количество теплоты на нагрев проводника становится примерно равным количеству теплоты, отдаваемому проводником в окружающую среду. Этот режим пропускания тока называется установившимся режимом.

    Понижение температуры проводника выглядит так: ΔΘ = Θ - Θокр = (Θнб - Θокр) х е^ (-t/T)). Эта функция явяется зеркальным отражением функции нагрева.

    Вернёмся к длительно допустимым токам.

    Количество теплоты, которое будет выделяться при пропускании тока I через проводник, имеющий сопротивление R в единицу времени будет равно:

    Qвыд = К1 х I^2 х R = K1 x I^2 x (ρ x l)/S,

    где Qвыд - выделенная теплота, K1 - коэффициент перевода электрической мощности в теплоту, I - ток, ρ - удельное сопротивление, l - длина проводника, S - сечение.

    В окружающую среду проводник отдаст вот такое количество теплоты:

    Qохл = K2 x (Θ - Θокр) x Fохл,

    где Qохл - теплота отданная в окружающую среду, K2 - коэффициент теплопроводности, равный количеству теплоты, отводимой в окружающую среду в единицу времени через единицу поверхности охлаждения при разности температур между проводником и окружающей средой в 1 градус; Fохл - площадь поверхности проводника.

    Установившийся режим характеризуется следующими показателями:

    1. Qвыд = Qохл
    2. Если учесть, что Q = Qдоп (допустимое значение), при значении тока I = Iдоп, то легко посчитать значение допустимого тока:

    Квадрат тока равен:

    Iдоп^2 = К3 х (S x (Θдоп - Θокр) х Fохл/(ρ x l)), где К3 = корень (К2/К1). Если извлечь корень из первого выражения, то получим значение допустимого тока для проводника данного сечения.

    Так выглядит теория. Приведённые длительные допустимые токи Iдоп даны в справочных таблицах ГОСТ и ПУЭ. На практике, при проектировании кабельной линии всегда интересует реальный Iдоп, который вычисляют по приведённому длительному току с применением соответствующих коэффициентов, которые известны.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    У застройщика их может и не быть?
    Может не быть. У них документация, скорее всего, уже на уровне спецификаций и монтажных схем.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Вопрос - как проект прошел экспертизу и согласование.
    Вопрос. Второй вопрос - где проводилась экспертиза.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Искать правду - значит, обратиться в вышестоящую инстанцию - туда, где проект согласовывался?
    Надо искать проектировщика. Это Вам надо сделать, если хотите вернуть деньги. Если такой задачи нет, то просто поменяйте автоматы на нужные номиналы.

  6. #226
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Плита считается стационарным оборудованием?
    Нет. Стационарное оборудование - это оборудование, зафиксированное на основании или каким-либо другим способом закрепленное в определенном положении, которое невозможно передвинуть.

    Надо учитывать и другие условия. Я Вам уже говорил, что кухня относится к помещениям с повышенной опасностью, значит, электроприборы и линии надо ставить под защиту УДТ.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Исключение может быть сделано для:
    Да. Плита не будет подключена к бытовой розетке.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Если в ВРУ в доме на входе его у меня нет - значит, в остальных цепях надо ставить обязательно?
    Да. Во всех розеточных цепях, в цепях ванной комнаты, в цепях наружного освещения (улица), в розеточных наружных цепях. В цепях освещения в доме можно ставить обычные автоматы.

    В первую очередь, надо применять в монтаже кабели, аксессуары и установочные изделия с индексом "нг". Соблюдать правила монтажа по сгораемым основаниям и т.д. Это основные способы.

    Дифференциальные автоматы или УЗО ставят для защиты от токов утечек. Устройство с током уставки 300 мА не защитит Вас ни от тока утечки, ни от возгорания. В случае возгорания или в условиях близких к возгоранию, кабельные линии получат значительные повреждения. Соответственно, токи утечки возрастут многократно и дифавтомат обесточит дом. Это всё, что он способен сделать.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Из-за того, что коэффициенты не учел???
    Скорее всего, так.

  7. #227
    Знаток
    Регистрация
    14.11.2010
    Сообщений
    1,764
    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Попробовал подсчитать, подставив свои условия (без понижающих коэффициентов)... У меня получается менее 100%. Из-за того, что коэффициенты не учел?
    Для полного понимания процессов ознакомьтесь со статьёй "Причины и последствия коротких замыканий в электропроводке".

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Кабель с сечением жил 1,5 мм2 может длительно пропускать ток до 21 Ампера (ГОСТ), до 15А (ПУЭ). Кабель с сечением жил 2,5 мм2 может длительно пропускать ток до 27 Ампер (ГОСТ), до 21А (ПУЭ).
    Вам Михаил_Д в пост 201 привёл расчёты минимального тока, при котором должен срабатывать тепловой расцепитель в автоматическом выключателе. Перечитайте внимательно расчёты.

  8. #228
    DIMA
    Гость
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Устройство с током уставки 300 мА не защитит Вас ни от тока утечки, ни от возгорания.
    Ох Михаил как же я устал это всем объяснять,но опять ситуация сам дурак.=)
    Если вас не затруднит напишите на что ссылаться,я себе пометку сделаю.

  9. #229
    Знаток
    Регистрация
    14.11.2010
    Сообщений
    1,764
    Цитата Сообщение от DIMA Посмотреть сообщение
    напишите на что ссылаться,я себе пометку сделаю
    Первым делом читаем ПУЭ, п. 7.1.81. Установка УЗО запрещается для электроприемников, отключение которых может привести к ситуациям, опасным для потребителей (отключению пожарной сигнализации и т.п.).

    Затем необходимо изучить необходимые мероприятия для предотвращения пожара в ГОСТ Р 50571.4.42-2012 Электроустановки низковольтные. Часть 4-42. Требования по обеспечению безопасности. Защита от тепловых воздействий
    421.2 Если температура поверхности стационарного оборудования может достигать значений, которые могут вызвать возгорание рядом расположенных материалов, то оборудование должно быть:
    - смонтировано на поверхности или заключено в оболочку из материалов, которые способны выдерживать такие температуры и имеющих низкую теплопроводность, или
    - отделено от элементов строительных конструкций материалами, которые будут выдерживать такие температуры и имеющих низкую теплопроводность, или
    - смонтировано на достаточном расстоянии, обеспечивающим безопасное рассеяние тепла от любого материала, на который такие температуры могли бы иметь вредное тепловое воздействие, при этом опорные конструкции должны обладать низкой теплопроводностью.
    421.3 Если в нормальных условиях оборудование может подвергаться воздействию дуги или искр, то оборудование должно быть:
    - полностью заключено в стойкий к дуге материал, или
    - экранировано стойким к дуге материалом от материалов, на которые излучение может оказать неблагоприятное воздействие, или
    - смонтировано таким образом, чтобы обеспечить безопасное снижение излучения от материала, на который излучение может оказать неблагоприятное воздействие.
    Стойкий к дуге материал, используемый для этой защитной меры, должен быть негорючим, с низкой теплопроводностью и соответствующей толщины для обеспечения механической прочности.
    Примечание - Например, лист, сделанный из стекловолокна толщиной 20 мм, может рассматриваться как стойкий к дуге.
    Примечание - Должна учитываться информация от изготовителя оборудования.
    421.4 Стационарное электрооборудование, вызывающее концентрацию тепла, должно быть расположено на достаточном расстоянии от любого стационарного объекта или элемента строительной конструкции так, чтобы объект или элемент в нормальных условиях не был подвергнут воздействию опасной температуры. Например, температуры выше температуры самовоспламенения.
    Примечание - Должна учитываться информация от изготовителя оборудования.
    Примечание 1 - В качестве мер защиты могут применяться:
    - яма для сбора утечки жидкости и гарантированного ее тушения в случае пожара;
    - установка оборудования в камере с соответствующей степенью огнестойкости с устройством порогов или в других средствах предотвращения разлива жидкости, в другие части здания. Такая камера должна быть оборудована системой вентиляции с выбросом во внешнюю атмосферу.
    Примечание 2 - Общепринято, что 25 литров считается значительным количеством.
    Примечание 3 - При количестве горючей жидкости меньше 25 литров достаточно принять меры по предотвращению растекания жидкости.
    Примечание 4 - При сгорании жидкости возникает пламя, дым и газ.
    Примечание 5 - Требуется отключение питания в начале пожара.
    421.6 Материалы ограждений, установленных вокруг электрооборудования во время монтажа, должны иметь огнестойкость,
    соответствующую самой высокой температуре, которая может возникнуть при работе электрооборудования.
    Горючие материалы не должны применяться для таких ограждений, если не приняты меры против их воспламенения, такие как покрытие негорючими или трудносгораемыми материалами с низкой теплопроводностью.
    422 Меры защиты в случае наличия пожарных рисков
    422.1 Общие требования
    422.1.1 Электрооборудование должно быть предназначено для применения в соответствующих помещениях, за исключением электропроводок согласно 422.3.5.
    422.1.2 Электрооборудование должно быть выбрано и установлено так, чтобы его температура при нормальной эксплуатации и повышенная температура при неисправностях не могла вызвать пожар. Это может быть обеспечено конструкцией оборудования или условиями его установки.
    Специальные меры не требуются в тех случаях, когда вероятность воспламенения соседних материалов от температуры поверхности электрооборудования незначительна.
    422.1.3 Устанавливаемые термовыключатели должны быть только с ручным возвратом.

    И в заключение руководствуемся правилами в части установленных требований к дополнительной защите от поражения электрическим током:
    ПУЭ, п. 7.1.79. В групповых сетях, питающих штепсельные розетки, следует применять УЗО с номинальным током срабатывания не более 30 мА.
    Допускается присоединение к одному УЗО нескольких групповых линий через отдельные автоматические выключатели (предохранители).
    Установка УЗО в линиях, питающих стационарное оборудование и светильники, а также в общих осветительных сетях, как правило, не требуется.
    п. 7.1.82. Обязательной является установка УЗО с номинальным током срабатывания не более 30 мА для групповых линий, питающих розеточные сети, находящиеся вне помещений и в помещениях особо опасных и с повышенной опасностью, например в зоне 3 ванных и душевых помещений квартир и номеров гостиниц.
    п. 7.1.84. Для повышения уровня защиты от возгорания при замыканиях на заземленные части, когда величина тока недостаточна для срабатывания максимальной токовой защиты, на вводе в квартиру, индивидуальный дом и т.п. рекомендуется установка УЗО с током срабатывания до 300 мА.

    ГОСТ Р 50571.3-2009 (МЭК 60364-4-41:2005) Электроустановки низковольтные. Часть 4-41. Требования для обеспечения безопасности. Защита от поражения электрическим током
    411.3.3 Дополнительная защита
    В системах переменного тока дополнительная защита посредством защитного устройства дифференциального тока (УДТ) в соответствии с 415.1 должна быть предусмотрена для:
    - штепсельных розеток, предназначенных для общего применения, с номинальным током, не превышающим 20 А, которые используют обычные лица.

  10. #230
    DIMA
    Гость
    Макс, Спасибо.

прочая информация
+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения