Существует ли опасность заноса опасного потенциала в дом?

[ЧаВо]

В частном деревянном загородном доме подведено электричество 220 вольт от уличной воздушной линии. В доме имеется заземление. В непосредственной близости от вхождения его (заземления) в землю проложены в дом водопроводные и газовые трубы. Вопрос: если потенциал от домашней бытовой техники попадает на заземления (утечка тока), может ли он попасть на эти коммуникации в самой земле (рассматривается вариант только отсутствия УЗО или его неисправности) и создать опасность поражения электротоком. Если да, то, как этого избежать (установить исправное УЗО - это и так понятно). Меня интересует сама возможность прохождения потенциала в земле от объекта к объекту. Заранее благодарен за ответ и прошу меня извинить, если мой вопрос носит безграмотный характер.

[Михаил_Д]

В доме имеется заземление.

В щите ВРУ разделён PEN проводник?

установить исправное УЗО - это и так понятно

Установить УЗО Вы можете только в системе заземления TN-C-S. В TN-C использовать УЗО запрещено.

Занос опасного потенциала через сети коммуникаций возможен. При этом, совсем необязательно, что утечка тока появилась именно в Вашей электроустановке.

Если да, то, как этого избежать

Для начала ознакомьтесь с терминологией, которая Вам понадобится.

ПУЭ

1.7.11. Прямое прикосновение - электрический контакт людей или животных с токоведущими частями, находящимися под напряжением.
1.7.12. Косвенное прикосновение - электрический контакт людей или животных с открытыми проводящими частями, оказавшимися под напряжением при повреждении изоляции.
1.7.13. Защита от прямого прикосновения - защита для предотвращения прикосновения к токоведущим частям, находящимся под напряжением.
1.7.14. Защита при косвенном прикосновении - защита от поражения электрическим током при прикосновении к открытым проводящим частям, оказавшимся под напряжением при повреждении изоляции.
Термин повреждение изоляции следует понимать как единственное повреждение изоляции.

В соответствии с двумя возможными способами контакта человека или его четвероногого друга с элементами электроустановки под напряжением, существуют конкретные меры защиты.

1.7.49. Токоведущие части электроустановки не должны быть доступны для случайного прикосновения, а доступные прикосновению открытые и сторонние проводящие части не должны находиться под напряжением, представляющим опасность поражения электрическим током как в нормальном режиме работы электроустановки, так и при повреждении изоляции.

1.7.50. Для защиты от поражения электрическим током в нормальном режиме должны быть применены по отдельности или в сочетании следующие меры защиты от прямого прикосновения:
основная изоляция токоведущих частей;
ограждения и оболочки;
установка барьеров;
размещение вне зоны досягаемости;
применение сверхнизкого (малого) напряжения.
Для дополнительной защиты от прямого прикосновения в электроустановках напряжением до 1 кВ, при наличии требований других глав ПУЭ, следует применять устройства защитного отключения (УЗО) с номинальным отключающим дифференциальным током не более 30 мА.

1.7.51. Для защиты от поражения электрическим током в случае повреждения изоляции должны быть применены по отдельности или в сочетании следующие меры защиты при косвенном прикосновении:
защитное заземление;
автоматическое отключение питания;
уравнивание потенциалов;
выравнивание потенциалов;
двойная или усиленная изоляция;
сверхнизкое (малое) напряжение;
защитное электрическое разделение цепей;
изолирующие (непроводящие) помещения, зоны, площадки.

Из п 1.7.50 следует, что прямого прикосновения можно избежать мерами, которые исключают непосредственный контакт с элементами электроустановки, которые находятся под напряжением. УЗО рассматривается только как дополнительная мера защиты.

Для исключения рисков при косвенном прикосновении следует организовать основную и дополнительную систему уравнивания потенциалов.

Ваша электроустановка должна получать питание по системе TN-C-S.

7.1.13. Питание электроприемников должно выполняться от сети 380/220 В с системой заземления ТN-S или ТN-С-S.

Для того, чтобы такая система появилась необходимо сделать повторное заземление PEN проводника Вашего ответвления, разделить PEN проводник на нулевой рабочий и нулевой защитный проводники, проложить все групповые линии трёхпроводным кабелем, в котором есть отдельный защитный проводник.

Кроме того, необходимо сделать следующее:

7.1.87. На вводе в здание должна быть выполнена система уравнивания потенциалов путем объединения следующих проводящих частей:
¨ основной (магистральный) защитный проводник;
¨ основной (магистральный) заземляющий проводник или основной заземляющий зажим;
¨ стальные трубы коммуникаций зданий и между зданиями;
¨ металлические части строительных конструкций, молниезащиты, системы центрального отопления, вентиляции и кондиционирования. Такие проводящие части должны быть соединены между собой на вводе в здание.
Рекомендуется по ходу передачи электроэнергии повторно выполнять дополнительные системы уравнивания потенциалов.

1.7.82. Основная система уравнивания потенциалов в электроустановках до 1 кВ должна соединять между собой следующие проводящие части (рис. 1.7.7):
1) нулевой защитный РЕ- или PEN-проводник питающей линии в системе TN;
2) заземляющий проводник, присоединенный к заземляющему устройству электроустановки, в системах IT и ТТ;
3) заземляющий проводник, присоединенный к заземлителю повторного заземления на вводе в здание (если есть заземлитель);
4) металлические трубы коммуникаций, входящих в здание: горячего и холодного водоснабжения, канализации, отопления, газоснабжения и т.п.
Если трубопровод газоснабжения имеет изолирующую вставку на вводе в здание, к основной системе уравнивания потенциалов присоединяется только та часть трубопровода, которая находится относительно изолирующей вставки со стороны здания;
5) металлические части каркаса здания;
6) металлические части централизованных систем вентиляции и кондиционирования. При наличии децентрализованных систем вентиляции и кондиционирования металлические воздуховоды следует присоединять к шине РЕ щитов питания вентиляторов и кондиционеров;
7) заземляющее устройство системы молниезащиты 2-й и 3-й категорий;
8) заземляющий проводник функционального (рабочего) заземления, если такое имеется и отсутствуют ограничения на присоединение сети рабочего заземления к заземляющему устройству защитного заземления;
9) металлические оболочки телекоммуникационных кабелей.
Проводящие части, входящие в здание извне, должны быть соединены как можно ближе к точке их ввода в здание.
Для соединения с основной системой уравнивания потенциалов все указанные части должны быть присоединены к главной заземляющей шине (см. 1.7.119-1.7.120) при помощи проводников системы уравнивания потенциалов.



Рис. 1.7.7. Система уравнивания потенциалов в здании:
М - открытая проводящая часть; С1 - металлические трубы водопровода, входящие в здание; С2 - металлические трубы канализации, входящие в здание; С3 - металлические трубы газоснабжения с изолирующей вставкой на вводе, входящие в здание; С4 - воздуховоды вентиляции и кондиционирования; С5 - система отопления; С6 - металлические водопроводные трубы в ванной комнате; С7 - металлическая ванна; С8 - сторонняя проводящая часть в пределах досягаемости от открытых проводящих частей; С9 - арматура железобетонных конструкций; ГЗШ - главная заземляющая шина; Т1 - естественный заземлитель; Т2 - заземлитель молниезащиты (если имеется); 1 - нулевой защитный проводник; 2 - проводник основной системы уравнивания потенциалов; 3 - проводник дополнительной системы уравнивания потенциалов; 4 - токоотвод системы молниезащиты; 5 - контур (магистраль) рабочего заземления в помещении информационного вычислительного оборудования; 6 - проводник рабочего (функционального) заземления; 7 - проводник уравнивания потенциалов в системе рабочего (функционального) заземления; 8 - заземляющий проводник

1.7.83. Система дополнительного уравнивания потенциалов должна соединять между собой все одновременно доступные прикосновению открытые проводящие части стационарного электрооборудования и сторонние проводящие части, включая доступные прикосновению металлические части строительных конструкций здания, а также нулевые защитные проводники в системе TN и защитные заземляющие проводники в системах IT и ТТ, включая защитные проводники штепсельных розеток.

7.1.88. К дополнительной системе уравнивания потенциалов должны быть подключены все доступные прикосновению открытые проводящие части стационарных электроустановок, сторонние проводящие части и нулевые защитные проводники всего электрооборудования (в том числе штепсельных розеток).
Для ванных и душевых помещений дополнительная система уравнивания потенциалов является обязательной и должна предусматривать, в том числе, подключение сторонних проводящих частей, выходящих за пределы помещений. Если отсутствует электрооборудование с подключенными к системе уравнивания потенциалов нулевыми защитными проводниками, то систему уравнивания потенциалов следует подключить к РЕ шине (зажиму) на вводе. Нагревательные элементы, замоноличенные в пол, должны быть покрыты заземленной металлической сеткой или заземленной металлической оболочкой, подсоединенными к системе уравнивания потенциалов. В качестве дополнительной защиты для нагревательных элементов рекомендуется использовать УЗО на ток до 30 мА.
Не допускается использовать для саун, ванных и душевых помещений системы местного уравнивания потенциалов.

После того, как будет установлена система TN-C-S, сделана основная система уравнивания потенциалов и дополнительная система уравнивания потенциалов вы сможете установить УЗО или дифавтоматы и спать спокойно, не опасаясь заноса опасного потенциала в любую часть Вашего дома.

[Сергей Иосифович]

Ваша электроустановка должна получать питание по системе TN-C-S.

Возможно, точно сказать не могу. Знаю, только, что в дом входит фаза и нуль и нуль заземлён где-то у трансформатора на нашей улице.

В щите ВРУ разделён PEN проводник?

К щитку подходят фаза и нуль, но никакого разделения я не вижу. Может быть я не совсем правильно это понимаю?!

уравнивание потенциалов;
выравнивание потенциалов;

Вот тут я совсем ничего не смыслю!!!.CПАСИБО!

[Михаил_Д]

в дом входит фаза и нуль и нуль заземлён где-то у трансформатора

Это система TN-C. Вы в первом сообщении писали, что в доме есть заземление. О чём шла речь? Контур заземления у Вас установлен на участке?

но никакого разделения я не вижу

PEN проводник не разделён. В щите должно быть установлены две шины: N и PE. К PE должен быть подключен PEN ответвления. Между шинами необходимо установить перемычку. После этого у Вас PEN проводник будет разделён на два: нулевой рабочий и нулевой защитный.

Вот тут я совсем ничего не смыслю!!!

Задавайте вопросы, если что-то неясно. Для того, чтобы свести к нулевой вероятности возможность поражения токами утечки при случайном касании надо на вводе в дом сделать систему уравнивания потенциалов. Кроме того, необходимо на вводе установить контур повторного заземления и разделить PEN проводник. В доме переложить электропроводку и сделать это трёхжильным кабелем. Тогда у Вас появится система TN-C-S. Есть же иллюстрация в посте #2. Внимательно рассмотрите её и многое станет понятно.

[Сергей Иосифович]

Это система TN-C

Я долго "бодался" c МОЭСК против выноса узла учёта за пределы своего участка, но,каюсь, не выдержал и сдался-сил не хватило сражаться до конца с этим монстром. Теперь о деле. В шкафу учёта, закреплённом на трубостойке я, всё-таки, разглядел соединение нулевого провода с жёлто-зелёным кабелем заземления. Видимо это и есть то, что Вы называете разделением PEN проводника. Вопрос дилетанта: а зачем вторично нуль заземлять, ведь он уже заземлён на уличном трансформаторе?

Вы в первом сообщении писали, что в доме есть заземление. О чём шла речь? Контур заземления у Вас установлен на участке?

Вся внутренняя проводка в доме (групповые линии) выполнена двухпроводным кабелем и, не будучи готовым в настоящее время её заменить, я от розеток в наиболее злачных местах (ванная комната со стиральной машиной и водонагревателем и оборудование кухни ) выполнил заземление с помощью забитых в землю стальных уголков. Правильно ли я понимаю, что теперь моя система преобразовалась в TN-C-S? Эти линии работают через УЗО. Измерение заземления не проводилось, но при искусственном соединении фазы с корпусами оборудования (утечки тока) УЗО успешно срабатывало и линия обесточивалась. Возможно это не соответствует ПЭУ, но как Вы считаете, на этих участках риски сведены к минимуму? Пока не дошёл до понимания уравнивания и выравнивания потенциалов, но для начала, хотел бы получить Ваш комментарий на то, что я Вам написал. СПАСИБО!

[Сергей Иосифович]

Занос опасного потенциала через сети коммуникаций возможен. При этом, совсем необязательно, что утечка тока появилась именно в Вашей электроустановке.

Михаил, не могли бы Вы расшифровать именно "занос опасного потенциала через сети коммуникаций". От чего это происходит? Я уже задал вопрос на форуме о том, что при прикосновении индикаторной отвёрткой к зачищенному месту на газовой трубе, присоединённой к котлу, неоновая лампочка слегка вспыхивает и гаснет. Мне объяснили,что это т.н. индукционная наводка. Она появляется от моей домашней проводки или тоже может быть занесена? Это и есть опасный потенциал? Если да, то как и в каких величинах его измерить? Прочитал об измерении петли фаза-нуль, фаза-земля. А можно ли измерить петлю фаза-газовая труба (не знаю,как это правильно назвать) и тем самым оценить степень опасности?

[Макс]

не могли бы Вы расшифровать именно "занос опасного потенциала через сети коммуникаций". От чего это происходит?

Занос опасного потенциала из вне может произойти от молнии или от других коммуникаций, которые находятся под напряжением вблизи входа в здание (кабельные линии вблизи металлических сетей трубопроводов). Чтобы обезопасить себя от появления опасного потенциала из вне, на вводе в здание делают основную систему уравнивания потенциалов, а по ходу распределения электроэнергии внутри здания делают дополнительную систему уравнивания потенциалов. Смотрите пост 2, где Михаил_Д привёл Вам схему выполнения ОСУП. ПУЭ, п. 7.1.87. На вводе в здание должна быть выполнена система уравнивания потенциалов путем объединения следующих проводящих частей:
¨ основной (магистральный) защитный проводник;
¨ основной (магистральный) заземляющий проводник или основной заземляющий зажим;
¨ стальные трубы коммуникаций зданий и между зданиями;
¨ металлические части строительных конструкций, молниезащиты, системы центрального отопления, вентиляции и кондиционирования. Такие проводящие части должны быть соединены между собой на вводе в здание.
Рекомендуется по ходу передачи электроэнергии повторно выполнять дополнительные системы уравнивания потенциалов.

Я уже задал вопрос на форуме о том, что при прикосновении индикаторной отвёрткой к зачищенному месту на газовой трубе, присоединённой к котлу, неоновая лампочка слегка вспыхивает и гаснет.

Выкиньте эту игрушку в мусорную яму и не забивайте себе голову. Для проверки можете наэлектизовать свою одежду и попросить соседа прикоснуться к Вам этой безделушкой - она начнём мигать.

Она появляется от моей домашней проводки или тоже может быть занесена?

У Вас выполнена основная система уравнивания потенциалов?

Если да, то как и в каких величинах его измерить?

Котёл и газовые трубы должны быть заземлены, тогда никакого потенциала не появится, он будет стекать в землю.

Прочитал об измерении петли фаза-нуль, фаза-земля.

Эти измерения проводят для определения тока однофазного замыкания, и никакого отношения к Вашему случаю не имеют.

А можно ли измерить петлю фаза-газовая труба (не знаю,как это правильно назвать) и тем самым оценить степень опасности?

О какой опасности идёт речь? Появления на трубе опасного потенциала? Так если труба будет заземлена, то никакого потенциала не будет. Кто устанавливал Вам котёл?

[Сергей Иосифович]

Не допускается использовать для саун, ванных и душевых помещений системы местного уравнивания потенциалов.

С основной и дополнительной системой уравнивания пытаюсь разобраться. А что означает система МЕСТНОГО уравнивания потенциалов?

[Макс]

С основной и дополнительной системой уравнивания пытаюсь разобраться.

Разобрались?

А что означает система МЕСТНОГО уравнивания потенциалов?

Это означает, что объединили между собой все доступные прикосновению открытые проводящие части стационарных электроустановок, сторонние проводящие части и нулевые защитные проводники всего электрооборудования, но не подключили к основной системе уравнивания потенциалов. Такое местное уравнивание потенциалов опасно для жизни, так как при пробое на корпус в одном из электрооборудований, опасный потенциал появится на всех объединённых частях, которые были присоединены к местной системе уравнивания потенциалов.

[Сергей Иосифович]

Разобрались?



Это означает, что объединили между собой все доступные прикосновению открытые проводящие части стационарных электроустановок, сторонние проводящие части и нулевые защитные проводники всего электрооборудования, но не подключили к основной системе уравнивания потенциалов. Такое местное уравнивание потенциалов опасно для жизни, так как при пробое на корпус в одном из электрооборудований, опасный потенциал появится на всех объединённых частях, которые были присоединены к местной системе уравнивания потенциалов.

Окончательно запутался!!! Попробую описать конкретную ситуацию: в загородный частный дом от уличной воздушки СИПом заведены фаза и ноль. Для простоты опускаю трубостойку и узел учёта за пределами участка. Газовый ввод тоже отсутствует (для простоты). Водопровод заведён в дом пластиковой трубой от поселковой сети. Электрооборудование в доме: электрочайник, водонагреватель, утюг,телек, комп. В доме вся проводка выполнена двухжильным кабелем. Перекладывать не стал, а вместо этого отдельным одножильным кабелем от всех розеток с клеммы заземления вывел на колодку (шину),расположенную не в РУ, а в удобном для присоединения к заземлителю, концы этого кабеля. С этой колодки провёл общий кабель на заземлитель. Отдельным куском кабеля соединил металлическую ванну с этим же заземлителем. Если опустить не очень понятные для меня термины "уравнивания", "выравнивания" потенциалов, обозначения различных систем заземления и т.д. и т.п.-что здесь не так? Вопрос конструкции заземлителя, его сопротивления пока не рассматриваю-это отдельная песня. Спасибо всем!