Существует ли опасность заноса опасного потенциала в дом?

[ЧаВо]

В частном деревянном загородном доме подведено электричество 220 вольт от уличной воздушной линии. В доме имеется заземление. В непосредственной близости от вхождения его (заземления) в землю проложены в дом водопроводные и газовые трубы. Вопрос: если потенциал от домашней бытовой техники попадает на заземления (утечка тока), может ли он попасть на эти коммуникации в самой земле (рассматривается вариант только отсутствия УЗО или его неисправности) и создать опасность поражения электротоком. Если да, то, как этого избежать (установить исправное УЗО - это и так понятно). Меня интересует сама возможность прохождения потенциала в земле от объекта к объекту. Заранее благодарен за ответ и прошу меня извинить, если мой вопрос носит безграмотный характер.

[Михаил_Д]

В доме имеется заземление.

В щите ВРУ разделён PEN проводник?

установить исправное УЗО - это и так понятно

Установить УЗО Вы можете только в системе заземления TN-C-S. В TN-C использовать УЗО запрещено.

Занос опасного потенциала через сети коммуникаций возможен. При этом, совсем необязательно, что утечка тока появилась именно в Вашей электроустановке.

Если да, то, как этого избежать

Для начала ознакомьтесь с терминологией, которая Вам понадобится.

ПУЭ

1.7.11. Прямое прикосновение - электрический контакт людей или животных с токоведущими частями, находящимися под напряжением.
1.7.12. Косвенное прикосновение - электрический контакт людей или животных с открытыми проводящими частями, оказавшимися под напряжением при повреждении изоляции.
1.7.13. Защита от прямого прикосновения - защита для предотвращения прикосновения к токоведущим частям, находящимся под напряжением.
1.7.14. Защита при косвенном прикосновении - защита от поражения электрическим током при прикосновении к открытым проводящим частям, оказавшимся под напряжением при повреждении изоляции.
Термин повреждение изоляции следует понимать как единственное повреждение изоляции.

В соответствии с двумя возможными способами контакта человека или его четвероногого друга с элементами электроустановки под напряжением, существуют конкретные меры защиты.

1.7.49. Токоведущие части электроустановки не должны быть доступны для случайного прикосновения, а доступные прикосновению открытые и сторонние проводящие части не должны находиться под напряжением, представляющим опасность поражения электрическим током как в нормальном режиме работы электроустановки, так и при повреждении изоляции.

1.7.50. Для защиты от поражения электрическим током в нормальном режиме должны быть применены по отдельности или в сочетании следующие меры защиты от прямого прикосновения:
основная изоляция токоведущих частей;
ограждения и оболочки;
установка барьеров;
размещение вне зоны досягаемости;
применение сверхнизкого (малого) напряжения.
Для дополнительной защиты от прямого прикосновения в электроустановках напряжением до 1 кВ, при наличии требований других глав ПУЭ, следует применять устройства защитного отключения (УЗО) с номинальным отключающим дифференциальным током не более 30 мА.

1.7.51. Для защиты от поражения электрическим током в случае повреждения изоляции должны быть применены по отдельности или в сочетании следующие меры защиты при косвенном прикосновении:
защитное заземление;
автоматическое отключение питания;
уравнивание потенциалов;
выравнивание потенциалов;
двойная или усиленная изоляция;
сверхнизкое (малое) напряжение;
защитное электрическое разделение цепей;
изолирующие (непроводящие) помещения, зоны, площадки.

Из п 1.7.50 следует, что прямого прикосновения можно избежать мерами, которые исключают непосредственный контакт с элементами электроустановки, которые находятся под напряжением. УЗО рассматривается только как дополнительная мера защиты.

Для исключения рисков при косвенном прикосновении следует организовать основную и дополнительную систему уравнивания потенциалов.

Ваша электроустановка должна получать питание по системе TN-C-S.

7.1.13. Питание электроприемников должно выполняться от сети 380/220 В с системой заземления ТN-S или ТN-С-S.

Для того, чтобы такая система появилась необходимо сделать повторное заземление PEN проводника Вашего ответвления, разделить PEN проводник на нулевой рабочий и нулевой защитный проводники, проложить все групповые линии трёхпроводным кабелем, в котором есть отдельный защитный проводник.

Кроме того, необходимо сделать следующее:

7.1.87. На вводе в здание должна быть выполнена система уравнивания потенциалов путем объединения следующих проводящих частей:
¨ основной (магистральный) защитный проводник;
¨ основной (магистральный) заземляющий проводник или основной заземляющий зажим;
¨ стальные трубы коммуникаций зданий и между зданиями;
¨ металлические части строительных конструкций, молниезащиты, системы центрального отопления, вентиляции и кондиционирования. Такие проводящие части должны быть соединены между собой на вводе в здание.
Рекомендуется по ходу передачи электроэнергии повторно выполнять дополнительные системы уравнивания потенциалов.

1.7.82. Основная система уравнивания потенциалов в электроустановках до 1 кВ должна соединять между собой следующие проводящие части (рис. 1.7.7):
1) нулевой защитный РЕ- или PEN-проводник питающей линии в системе TN;
2) заземляющий проводник, присоединенный к заземляющему устройству электроустановки, в системах IT и ТТ;
3) заземляющий проводник, присоединенный к заземлителю повторного заземления на вводе в здание (если есть заземлитель);
4) металлические трубы коммуникаций, входящих в здание: горячего и холодного водоснабжения, канализации, отопления, газоснабжения и т.п.
Если трубопровод газоснабжения имеет изолирующую вставку на вводе в здание, к основной системе уравнивания потенциалов присоединяется только та часть трубопровода, которая находится относительно изолирующей вставки со стороны здания;
5) металлические части каркаса здания;
6) металлические части централизованных систем вентиляции и кондиционирования. При наличии децентрализованных систем вентиляции и кондиционирования металлические воздуховоды следует присоединять к шине РЕ щитов питания вентиляторов и кондиционеров;
7) заземляющее устройство системы молниезащиты 2-й и 3-й категорий;
8) заземляющий проводник функционального (рабочего) заземления, если такое имеется и отсутствуют ограничения на присоединение сети рабочего заземления к заземляющему устройству защитного заземления;
9) металлические оболочки телекоммуникационных кабелей.
Проводящие части, входящие в здание извне, должны быть соединены как можно ближе к точке их ввода в здание.
Для соединения с основной системой уравнивания потенциалов все указанные части должны быть присоединены к главной заземляющей шине (см. 1.7.119-1.7.120) при помощи проводников системы уравнивания потенциалов.



Рис. 1.7.7. Система уравнивания потенциалов в здании:
М - открытая проводящая часть; С1 - металлические трубы водопровода, входящие в здание; С2 - металлические трубы канализации, входящие в здание; С3 - металлические трубы газоснабжения с изолирующей вставкой на вводе, входящие в здание; С4 - воздуховоды вентиляции и кондиционирования; С5 - система отопления; С6 - металлические водопроводные трубы в ванной комнате; С7 - металлическая ванна; С8 - сторонняя проводящая часть в пределах досягаемости от открытых проводящих частей; С9 - арматура железобетонных конструкций; ГЗШ - главная заземляющая шина; Т1 - естественный заземлитель; Т2 - заземлитель молниезащиты (если имеется); 1 - нулевой защитный проводник; 2 - проводник основной системы уравнивания потенциалов; 3 - проводник дополнительной системы уравнивания потенциалов; 4 - токоотвод системы молниезащиты; 5 - контур (магистраль) рабочего заземления в помещении информационного вычислительного оборудования; 6 - проводник рабочего (функционального) заземления; 7 - проводник уравнивания потенциалов в системе рабочего (функционального) заземления; 8 - заземляющий проводник

1.7.83. Система дополнительного уравнивания потенциалов должна соединять между собой все одновременно доступные прикосновению открытые проводящие части стационарного электрооборудования и сторонние проводящие части, включая доступные прикосновению металлические части строительных конструкций здания, а также нулевые защитные проводники в системе TN и защитные заземляющие проводники в системах IT и ТТ, включая защитные проводники штепсельных розеток.

7.1.88. К дополнительной системе уравнивания потенциалов должны быть подключены все доступные прикосновению открытые проводящие части стационарных электроустановок, сторонние проводящие части и нулевые защитные проводники всего электрооборудования (в том числе штепсельных розеток).
Для ванных и душевых помещений дополнительная система уравнивания потенциалов является обязательной и должна предусматривать, в том числе, подключение сторонних проводящих частей, выходящих за пределы помещений. Если отсутствует электрооборудование с подключенными к системе уравнивания потенциалов нулевыми защитными проводниками, то систему уравнивания потенциалов следует подключить к РЕ шине (зажиму) на вводе. Нагревательные элементы, замоноличенные в пол, должны быть покрыты заземленной металлической сеткой или заземленной металлической оболочкой, подсоединенными к системе уравнивания потенциалов. В качестве дополнительной защиты для нагревательных элементов рекомендуется использовать УЗО на ток до 30 мА.
Не допускается использовать для саун, ванных и душевых помещений системы местного уравнивания потенциалов.

После того, как будет установлена система TN-C-S, сделана основная система уравнивания потенциалов и дополнительная система уравнивания потенциалов вы сможете установить УЗО или дифавтоматы и спать спокойно, не опасаясь заноса опасного потенциала в любую часть Вашего дома.

[Сергей Иосифович]

Ваша электроустановка должна получать питание по системе TN-C-S.

Возможно, точно сказать не могу. Знаю, только, что в дом входит фаза и нуль и нуль заземлён где-то у трансформатора на нашей улице.

В щите ВРУ разделён PEN проводник?

К щитку подходят фаза и нуль, но никакого разделения я не вижу. Может быть я не совсем правильно это понимаю?!

уравнивание потенциалов;
выравнивание потенциалов;

Вот тут я совсем ничего не смыслю!!!.CПАСИБО!

[Михаил_Д]

в дом входит фаза и нуль и нуль заземлён где-то у трансформатора

Это система TN-C. Вы в первом сообщении писали, что в доме есть заземление. О чём шла речь? Контур заземления у Вас установлен на участке?

но никакого разделения я не вижу

PEN проводник не разделён. В щите должно быть установлены две шины: N и PE. К PE должен быть подключен PEN ответвления. Между шинами необходимо установить перемычку. После этого у Вас PEN проводник будет разделён на два: нулевой рабочий и нулевой защитный.

Вот тут я совсем ничего не смыслю!!!

Задавайте вопросы, если что-то неясно. Для того, чтобы свести к нулевой вероятности возможность поражения токами утечки при случайном касании надо на вводе в дом сделать систему уравнивания потенциалов. Кроме того, необходимо на вводе установить контур повторного заземления и разделить PEN проводник. В доме переложить электропроводку и сделать это трёхжильным кабелем. Тогда у Вас появится система TN-C-S. Есть же иллюстрация в посте #2. Внимательно рассмотрите её и многое станет понятно.

[Сергей Иосифович]

Это система TN-C

Я долго "бодался" c МОЭСК против выноса узла учёта за пределы своего участка, но,каюсь, не выдержал и сдался-сил не хватило сражаться до конца с этим монстром. Теперь о деле. В шкафу учёта, закреплённом на трубостойке я, всё-таки, разглядел соединение нулевого провода с жёлто-зелёным кабелем заземления. Видимо это и есть то, что Вы называете разделением PEN проводника. Вопрос дилетанта: а зачем вторично нуль заземлять, ведь он уже заземлён на уличном трансформаторе?

Вы в первом сообщении писали, что в доме есть заземление. О чём шла речь? Контур заземления у Вас установлен на участке?

Вся внутренняя проводка в доме (групповые линии) выполнена двухпроводным кабелем и, не будучи готовым в настоящее время её заменить, я от розеток в наиболее злачных местах (ванная комната со стиральной машиной и водонагревателем и оборудование кухни ) выполнил заземление с помощью забитых в землю стальных уголков. Правильно ли я понимаю, что теперь моя система преобразовалась в TN-C-S? Эти линии работают через УЗО. Измерение заземления не проводилось, но при искусственном соединении фазы с корпусами оборудования (утечки тока) УЗО успешно срабатывало и линия обесточивалась. Возможно это не соответствует ПЭУ, но как Вы считаете, на этих участках риски сведены к минимуму? Пока не дошёл до понимания уравнивания и выравнивания потенциалов, но для начала, хотел бы получить Ваш комментарий на то, что я Вам написал. СПАСИБО!

[Михаил_Д]

не выдержал и сдался-сил не хватило сражаться до конца с этим монстром.

Жаль, что Вы не стали настаивать на своём до конца. Аналогичный случай, точнее его последствия сейчас обсуждается в теме Правильно ли мне установили заземление?. Почитайте с поста #201. У Вас ситуация абсолютно такая же.

я, всё-таки, разглядел соединение нулевого провода с жёлто-зелёным кабелем заземления.

Каким образом они соединены? И зачем? В щите должно быть две шины: N и PE, соединённые перемычкой. К шине PE должен быть подключен PEN проводник ответвления и контур повторного заземления этого проводника. Это будет соответствовать системе заземления TN-C-S. Если этого нет, то Вы используете сиcтему заземления TN-C.

я от розеток в наиболее злачных местах (ванная комната со стиральной машиной и водонагревателем и оборудование кухни ) выполнил заземление с помощью забитых в землю стальных уголков.

К чему Вы подключили заземление? У Вас есть шина PE? А защитные проводники у Вас есть? К чему они подключены?

Возможно это не соответствует ПЭУ

Не возможно, а не соответствует. Полагаете, это допустимо? УЗО запрещено использовать в системе TN-C.

как Вы считаете, на этих участках риски сведены к минимуму?

Устройства дифференциального тока (УЗО, дифавтоматы) не обнаружат утечку тока в двухпроводной сети. Не стоит экспериментировать. Впрочем, Вы не одиноки и многие такие опыты ставят. Посмотрите тему Чем чревато использовать УЗО в TN-C?

[Сергей Иосифович]

Каким образом они соединены?

Через колодку, которая обычно используется в РУ для нулевого провода.

И зачем?

Вот как ответил на этот вопрос монтёр из МОЭСКа : для обеспечения безопасности моей электроустановки на случай нарушения этого соединения на ТП.

К шине PE должен быть подключен PEN проводник ответвления и контур повторного заземления этого проводника. Это будет соответствовать системе заземления TN-C-S.

Теперь попытаюсь в этом разобраться. СПАСИБО

[Сергей Иосифович]

К чему Вы подключили заземление? У Вас есть шина PE? А защитные проводники у Вас есть? К чему они подключены?

У меня система ТТ. От уличной столбовой воздушки, выполненной не изолированными проводами, в щиток на трубостойке заведён СИП (двухжильный) с установкой автомата и счётчика. От нулевой жилы ответвление под болт на трубостоке, т.е. соединение нуля с землёй. В дом на ВРУ заведён двухжильный СИП фаза-ноль.Местное защитное заземление только предстоит сделать заново. Вопрос: на каком расстоянии по горизонтали от трубостойки можно вкопать заземлитель защитного заземления. У меня в метре от трубостойки на глубине 1,5 м остался кусок старой металлической водопроводной трубы, одним концом заходящей в подпол. Хотел использовать её в качестве заземлителя. Не опасно ли такое соседство? Спасибо!

[Михаил_Д]

У меня система ТТ

У Вас нет никакой системы ТТ. Кто Вам сказал, что она есть?

ГОСТ 30331.1-2013 (IEC 60364-1:2005) Электроустановки низковольтные. Часть 1. Основные положения, оценка общих характеристик, термины и определения

Система ТТ трехфазная четырехпроводная с заземленным защитным проводником и нейтральным проводником во всей системе



1 - заземление источника питания; 2 - защитное заземление в электроустановке; 3 - открытые проводящие части; 4 - электроустановка; 5 - распределительная электрическая сеть (при ее наличии); 6 - источник питания

Примечание - В электроустановке допускается дополнительное заземление защитного проводника (РЕ).

Местное защитное заземление только предстоит сделать заново.

А что это такое?

В дом на ВРУ

Щит ВРУ у Вас на трубостойке висит, а не в доме.

кусок старой металлической водопроводной трубы, одним концом заходящей в подпол. Хотел использовать её в качестве заземлителя. Не опасно ли такое соседство?

А сами как думаете? Что будет, если на трубе появится потенциал, а кто-то из Ваших домашних полезет за огурцами и коснётся трубы?

У Вас в погребе пол из чего сделан? Влажность там какая?

Чёрную сталь давно запретили использовать в качестве заземляющих электродов. Использовать для заземлителей можно прокат из оцинкованной стали, омеднённой стали, нержавеющей стали или медный круглый прокат.

[Сергей Иосифович]

У Вас нет никакой системы ТТ. Кто Вам сказал, что она есть?

ГОСТ 30331.1-2013 (IEC 60364-1:2005) Электроустановки низковольтные. Часть 1. Основные положения, оценка общих характеристик, термины и определения

Система ТТ трехфазная четырехпроводная с заземленным защитным проводником и нейтральным проводником во всей системе

Уличная воздушка, как на Вашем рисунке, действительно состоит из четырёх не изолированных проводов: L1,L2,L3 и N. Через щиток трубостойки с общим автоматом и счётчиком, заведены с уличной воздушки L1 и N (у меня 220,а не 380) и, далее на щиток,находящийся в помещении (возможно я не совсем верно называю его ВРУ) через общее УЗО 300ma (противопожарное) для дальнейшего распределения через отдельные автоматы и УЗО на каждую отходящую линию по 30 ma. Т.к. УЗО запрещено эксплуатировать без защитного заземления, я и озадачился его изготовлением. Мечтаю о СИПе, идущем от источника питания, который бы включал и фазу, и нейтраль и РЕ, т.е. централизовано, как в городе.