Щиток в котельной, какие автоматы выбрать?

[Станислав]

Действительно ли нужно применять автоматы S202 и S204 для подключения оборудования?

Такой необходимости нет, можете установить S201 и S203.

P.S.

1. На 2 групповую линию требуется установить автоматический выключатель номиналом не более 10 мм2.
2. Вы обязаны применять кабель с индексом "нг-LS" (не распространяющие горение, с пониженным дымо- и газовыделением).

ГОСТ 31565-2012 «Кабельные изделия. Требования пожарной безопасности»
Таблица 2
1. Без обозначения - для одиночной прокладки в кабельных сооружениях и производственных помещениях. Групповая прокладка разрешается только в наружных электроустановках и производственных помещениях, где возможно лишь периодическое присутствие обслуживающего персонала, при этом необходимо применять пассивную огнезащиту.
2. нг - Для прокладки, с учетом объема горючей нагрузки кабелей, в открытых кабельных сооружениях (эстакадах, галереях) наружных электроустановок.
3. нг-LS - Для прокладки, с учетом объема горючей нагрузки кабелей, во внутренних электроустановках, а также в зданиях, сооружениях и закрытых кабельных сооружениях.
4. нг-HF - Для прокладки, с учетом объема горючей нагрузки кабелей, во внутренних электроустановках, а также в зданиях и сооружениях с массовым пребыванием людей, в том числе в многофункциональных высотных зданиях и зданиях-комплексах.
5. нг-FRLS и нг-FRHF - Для прокладки, с учетом объема горючей нагрузки кабелей, в системах противопожарной защиты, а также других системах, которые должны сохранять работоспособность в условиях пожара.
6. нг-LSLTx - Для прокладки, с учетом объема горючей нагрузки кабелей, в зданиях детских дошкольных и образовательных учреждений, специализированных домах престарелых и инвалидов, больницах, в спальных корпусах образовательных учреждений интернатного типа и детских учреждений.
7. нг-LSLTx и нг-HFLTx - Для прокладки, с учетом объема горючей нагрузки кабелей, в зданиях детских дошкольных и образовательных учреждений, специализированных домах престарелых и инвалидов, больницах, в спальных корпусах образовательных учреждений интернатного типа и детских учреждений.
8. нг-FRLSLTx и нг-FRHFLTx - Для прокладки, с учетом объема горючей нагрузки кабелей, в системах противопожарной защиты, а также в других системах, которые должны сохранять работоспособность в условиях пожара, в зданиях детских дошкольных образовательных учреждений, специализированных домах престарелых и инвалидов, больницах, спальных корпусах образовательных учреждений интернатного типа и детских учреждений.

[Молот]

1. На 2 групповую линию требуется установить автоматический выключатель номиналом не более 10 мм2.

Не понял, что имеется в виду? кабель 3х2,5 протянуть, вместо 3х1,5 как написано?

[Станислав]

1. На 2 групповую линию требуется установить автоматический выключатель номиналом не более 10 мм2.

Извините, описался. Хотел написать номиналом не более 10 А.

кабель 3х2,5 протянуть, вместо 3х1,5 как написано?

Кабель ВВГнг-LS 3х1,5

[Молот]

Извините, описался. Хотел написать номиналом не более 10 А.

А вдруг там будут пусковые токи? Ведь этого заранее неизвестно.
Может все-же на схеме опечатка и нужен кабель 3х2,5 и автомат 16А?

[Михаил_Д]

А вдруг там будут пусковые токи?

И что? Если не данных по пусковым тока, считайте, что они находятся в диапазоне 5-7In. Для этого вполне достаточно автомата на 8 Ампер. У АББ такие есть.

[Молот]

И что? Если не данных по пусковым тока, считайте, что они находятся в диапазоне 5-7In. Для этого вполне достаточно автомата на 8 Ампер. У АББ такие есть.

Дело еще в том, что автоматы редких номиналов 6-8А как правило дороже ходовых (10А и 16А) поэтому тут тоже хотелось бы унифицировать это дело, где возможно

[Станислав]

Прораб, мы строим коттедж по имеющемуся у заказчика проекту. Сейчас мы составляем смету, поэтому и возник вопрос по автоматам, а теперь уже оказывается и по кабелю.

Вот здесь самое главное, чтобы не проложить групповую кабельную линию сечение 2,5 мм2 на 4,7 кВт. Как проектировали и где допустили ошибку? Сейчас необходимо пробежаться с заказчиком по объекту и проверить запланированную нагрузку по точкам. А то возьмётесь за работу, проложите и подключите, а потом вылезут косяки. Заказчик будет говорить, почему не спрашивали? Вы же профессионалы, должны были понимать, что так нельзя.

Дело еще в том, что автоматы редких номиналов 6-8А как правило дороже ходовых (10А и 16А) поэтому тут тоже хотелось бы унифицировать это дело, где возможно

Эти технические решения должен заложить в проект проектировщик, основываясь на расчётах и опыте эксплуатации. Проектировщик получил ТЗ от заказчика, узнавал у заказчика что почём. Соответственно Вы обязаны перепроверить у заказчика полученные данные. А насчёт того, что дороже или дешевле - это проблема заказчика. Надо выбирать номиналы не по цене, а по расчётам.

[Станислав]

Молот, Вам Михаил_Д в пост 6 и 7 уже посчитал. Посмотрите его сообщение.

[Михаил_Д]

поэтому тут тоже хотелось бы унифицировать это дело

Что унифицировать? Это невозможно сделать. Станислав пояснил Вам почему нельзя. Если в булочки идёт 300 грамм муки,то и в батон должно быть положено столько же? Ведь и то и другое - хлеб.

Да, автоматы на 8 Ампер дороже, поскольку менее ходовые. Означает ли это, что можно их не применять в необходимых случаях? Зачем их производят?

Причём здесь ходовые автоматы? У Вас есть конкретное оборудование, с конкретной мощностью и потреблением тока. Ничего другого в этой линии устанавливаться не будет.

Вот пример. У Вас есть насос мощностью 1 кВт. Ток, который он потребляет будет равен 4,54 Ампера. Теперь представьте себе ситуацию, когда произошла авария насоса и он начал работать в режиме перегрузки. В таком случае потребление тока резко возрастает. Обмотка мотора насоса нагревается, кабель нагревается. Какой будет уровень тока перегрузки? Неизвестно. Однако в насосе мощностью 1 кВт сложно ожидать токов, при которых сработает автомат номиналом 16 Ампер. Сработает автомат при токе 23,2 Ампера. Если такого тока в линии не будет, автомат не сработает и насос сгорит.

Автомат номиналом 10 Ампер сработает при токе 14,5 Ампера, с номиналом 8 Ампер при 11,6 Ампер. Какой из трёх автоматов имеет наибольшую вероятность срабатывания в данных условиях?

Кабель в 2,5 мм2 на линии с токами в 4-5 Ампер экономически не обоснован. Допустим, принято решение проложить кабель в 1,5 мм2. Если учесть способ прокладки кабеля, то расчёты, скорее всего, покажут, что в данном случае допустимый длительный ток для этого кабеля будет около 14-15 Ампер. Возвращаемся к величине тока срабатывания расцепителя автомата с номиналом 16 Ампер. Вывод: изоляция кабеля сгорит или оплавится. Линию придётся менять.

Так что использование "типовых" схем бессмысленно. Я Вам объясню, откуда повсюду берутся кабели сечением 1,5 мм2 и 2,5 мм2, а также автоматы на 10 и 16 Ампер. Кабели 1,5 мм2 ставят под защиту автоматов 10 Ампер в линиях освещения. Кабель 2,5 мм2 под защитой автомата на 16 Ампер - розеточные линии. В этих случаях номиналы и сечения обоснованы. Линии, которые прокладываются на конкретное оборудование должны быть рассчитаны.

Автомат на 8 Ампер, на мой взгляд, оптимален. Мгновенный расцепитель (характеристика С) сработает при токе 40 ампер. Это выше, чем пусковые токи насоса, как и должно быть. Тепловой расцепитель сработает при токе 11,6 Ампер и своевременно защитит и линию и оборудование.

Всё это должно быть посчитано, предусмотрено и отражено проектировщиков в документации. Нельзя принимать работу с ошибками, которые потом аукнутся заказчику.