baner_1.1

+ Ответить в теме
Показано с 1 по 10 из 167

Тема: Подключение индивидуального жилого дома к электросети.

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Артем
    Гость
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Контроль мощности обеспечит вводной автомат.
    Отлично. Хорошо, я Вас понял, еще раз повнимательнее изучу эту тему. Спасибо большое

  2. #2
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Артем, у Вас есть право написать мотивированный отказ на ТУ, которые выдали в ЭСО. Как минимум, одно из требований Вас не устраивает. Значит, надо писать отказ, в котором надо указать Вашу редакцию спорного пункта или потребовать исключить его, как не соответствующий нормативно-технической документации. Я поэтому и задал вопрос - понятно ли Вам содержание пунктов ТУ.

    Если подпишете в том виде, который предложен ЭСО, то придётся исполнять и оспорить будет практически невозможно.

  3. #3
    Артем
    Гость
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Артем, у Вас есть право написать мотивированный отказ на ТУ, которые выдали в ЭСО. Как минимум, одно из требований Вас не устраивает. Значит, надо писать отказ, в котором надо указать Вашу редакцию спорного пункта или потребовать исключить его, как не соответствующий нормативно-технической документации. Я поэтому и задал вопрос - понятно ли Вам содержание пунктов ТУ.

    Если подпишете в том виде, который предложен ЭСО, то придётся исполнять и оспорить будет практически невозможно.
    Я наверное совсем тугой)) еще раз если можно, по расположение прибора учета ясно, буду переписывать пункт целиком, а вот пункт, где про контроль мощности сказано, его можно оставить? или его как-то надо редактировать, чтобы потом не было проблем? И еще пункт где говорится про расчет согласно проекту, если его оставить без изменения, то придется ли выполнять проект?

  4. #4
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Цитата Сообщение от Артем Посмотреть сообщение
    а вот пункт, где про контроль мощности сказано, его можно оставить?
    Он Вам нужен? Зачем его оставлять? Напишите, что функцию ограничения мощности выполняет вводной автоматический выключатель и потребуйте исключить пункт из ТУ полностью.

    Цитата Сообщение от Артем Посмотреть сообщение
    И еще пункт где говорится про расчет согласно проекту, если его оставить без изменения, то придется ли выполнять проект?
    Градостроительный кодекс РФ

    Статья 48. Архитектурно-строительное проектирование
    ...
    3. Осуществление подготовки проектной документации не требуется при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов индивидуального жилищного строительства (отдельно стоящих жилых домов с количеством этажей не более чем три, предназначенных для проживания одной семьи). Застройщик по собственной инициативе вправе обеспечить подготовку проектной документации применительно к объектам индивидуального жилищного строительства.
    ...

    Вам проект не нужен. Он появится, если Вы сами примете решение о его разработке. Человек, который писал ТУ плохо знает законодательство.

    Постановление Правительства РФ № 861

    25.1. В технических условиях для заявителей, предусмотренных пунктами 12.1 и 14 настоящих Правил, должны быть указаны:

    а) точки присоединения, которые не могут располагаться далее 25 метров от границы участка, на котором располагаются (будут располагаться) присоединяемые объекты заявителя;

    а.1) максимальная мощность в соответствии с заявкой и ее распределение по каждой точке присоединения к объектам электросетевого хозяйства;

    б) обоснованные требования к усилению существующей электрической сети в связи с присоединением новых мощностей (строительство новых линий электропередачи, подстанций, увеличение сечения проводов и кабелей, замена или увеличение мощности трансформаторов, расширение распределительных устройств, модернизация оборудования, реконструкция объектов электросетевого хозяйства, установка устройств регулирования напряжения для обеспечения надежности и качества электрической энергии), обязательные для исполнения сетевой организацией за счет ее средств;

    в) требования к приборам учета электрической энергии (мощности), устройствам релейной защиты и устройствам, обеспечивающим контроль величины максимальной мощности;

    г) распределение обязанностей между сторонами по исполнению технических условий (мероприятия по технологическому присоединению в пределах границ участка, на котором расположены энергопринимающие устройства заявителя, осуществляются заявителем, а мероприятия по технологическому присоединению до границы участка, на котором расположены энергопринимающие устройства заявителя, включая урегулирование отношений с иными лицами, осуществляются сетевой организацией).

    Заявитель из п. 14 постановления - это Вы - физическое лицо, на дом которого выделяется мощность до 15 кВт включительно. Информацию из подпункта а) указывает ЭСО, подпункт а.1) содержит величину 15 кВт, подпункт б) к Вам не имеет никакого отношения, а к ЭСО - прямое, подпункт в) мы уже обсудили и в ТУ надо оставить только требования к прибору учёта, подпункт г) касается распределения обязанностей ЭСО и заявителя.

    Вы где-нибудь слово проект видите?

    При этом надо иметь в виду, что требования к прибору учёта регламентированы законодательством:

    26. ...Требования, предъявляемые к приборам учета электрической энергии и мощности (активной и реактивной) в соответствии с пунктами 25 и 25.1 настоящих Правил, должны соответствовать требованиям, установленным Правилами оптового рынка электрической энергии и мощности - для субъектов оптового рынка и Основными положениями функционирования розничных рынков электрической энергии - для субъектов розничных рынков.

    Основные положения - это постановление Правительства РФ № 442. Требования к организации учёта изложены в Главе X. Почитайте их, ничего выходящего за рамки данного постановления от Вас требовать никто не имеет права.

    К остальным пунктам ТУ у Вас вопросов нет?

  5. #5
    Артем
    Гость
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    К остальным пунктам ТУ у Вас вопросов нет?
    Вроде не было, а теперь уж и не знаю)) А как Вы считаете, должны быть еще вопросы к ТУ?)

    УЗО собирался и так ставить, поэтому этот пункт меня устрил

  6. #6
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Цитата Сообщение от Артем Посмотреть сообщение
    Вроде не было, а теперь уж и не знаю
    В этом и проблема. Потребитель не имеет специальных знаний в области электротехники и электромонтажа, поэтому повсеместно принимает ТУ в том виде, который предлагает ЭСО.

    Вам необходимо знать, что интересы ЭСО заканчиваются на выходных зажимах прибора учёта. Их требования ограничены указаниями по номиналу вводного автомата и классу точности прибора учёта. Остальное вне компетенции ЭСО.

    п. 11.2. Параметры сети определяет заявитель? Интересно, это как? Каким проектом Вы должны это определить? С головой у автора ТУ всё нормально? Параметры сети, которые интересуют заявителя такие:
    напряжение 0,38 кВ, частота 50 Гц. ЭСО имеет варианты из которых можно выбирать?

    Пункт 11.2 не нужен. Во всяком случае исполнить его Вы не можете и он к Вам не относится.

    Каким проектом в п. 11.3 Вам предлагают определить установку УЗО? Вы должны построить электроустановку с системой заземления TN-C-S (о ней речь ниже пойдёт). В этой системе заземления можно устанавливать на групповые линии УЗО или дифференциальные автоматы. Это вопрос организации электроустановки, которая никакого отношения к ней не имеет.

    п. 11.3 не нужен.

    С п. 11.4 разобрались. Контроль мощности осуществляет вводной автоматический выключатель. У Вас должен быть установлен трёхполюсный автомат с номинальным током 25 Ампер. Это соответствует выделенной мощности в 15 кВт.

    п. 11.4. не нужен.

    Требование п. 11.5 по установке ОПН (ограничитель импульсных перенапряжений) на самом деле является рекомендацией. Если ВЛ не защищена от грозовых перенапряжений, то ОПН чаще всего не спасает. Этот вопрос требует дополнительных расчётов и попусту тратить деньги на сомнительные меры нет смысла.

    п. 11.5 не нужен.

    В п. 11.6 указана некая "вводная сборка дома". Что это такое? В ЭСО постеснялись сборку назвать вводно-распределительным устройством (ВРУ). Почему? В ПУЭ есть чёткие указания по этому вопросу.

    7.1.3. Вводное устройство (ВУ) - совокупность конструкций, аппаратов и приборов, устанавливаемых на вводе питающей линии в здание или в его обособленную часть.
    Вводное устройство, включающее в себя также аппараты и приборы отходящих линий, называется вводно-распределительным (ВРУ).

    7.1.22. На вводе в здание должно быть установлено ВУ или ВРУ.

    7.1.30. Помещения, в которых установлены ВРУ, ГРЩ, должны иметь естественную вентиляцию, электрическое освещение. Температура помещения не должна быть ниже +5 °С.

    Этот щит должен стоять в помещении, а не на опоре или где-то ешё.

    В том же п. 11.6 указано, что необходимо сделать повторное заземление и установить связь с ГЗШ. ГЗШ - главная заземляющая шина. Почему не написали повторное заземление чего надо сделать? Где должна быть установлена ГЗШ?

    1.7.61. При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и PEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах.
    ...
    Повторное заземление электроустановок напряжением до 1 кВ, получающих питание по воздушным линиям, должно выполняться в соответствии с 1.7.102-1.7.103.

    1.7.103. Общее сопротивление растеканию заземлителей (в том числе естественных) всех повторных заземлений PEN-проводника каждой BЛ в любое время года должно быть не более 5, 10 и 20 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока. При этом сопротивление растеканию заземлителя каждого из повторных заземлений должно быть не более 15, 30 и 60 Ом соответственно при тех же напряжениях.

    Деятели почему-то не привели ключевой пункт ПУЭ: 7.1.13. Питание электроприемников должно выполняться от сети 380/220 В с системой заземления ТN-S или ТN-С-S.

    Вам необходимо сделать систему заземления TN-C-S, в которой и предусмотрена организация повторного заземления PEN проводника Вашего ответвления от ВЛ.

    Теперь о ГЗШ.

    1.7.119. Главная заземляющая шина может быть выполнена внутри вводного устройства электроустановки напряжением до 1 кВ или отдельно от него.
    Внутри вводного устройства в качестве главной заземляющей шины следует использовать шину РЕ.

    При отдельной установке главная заземляющая шина должна быть расположена в доступном, удобном для обслуживания месте вблизи вводного устройства.
    Сечение отдельно установленной главной заземляющей шины должно быть не менее сечения РЕ (PEN)-проводника питающей линии.

    В щите ВРУ должны быть предусмотрена шина PE, которая и будет выполнять функцию ГЗШ. К этой шине должен быть подключен контур повторного заземления.

    Где установлена опора? Контур повторного заземления в ЭСО рекомендуют делать рябом с опорой? Контур должен быть установлен в том месте, где должен быть установлен щит ВРУ. Размещать шину ГЗШ (РЕ) на улице нельзя по соображениям надёжности и безопасности электроустановки.

    п. 11.6 надо переписать.

    п. 11.7.1 содержит рекомендацию установить прибор учёта с модемом PLC, который обеспечивает возможность передачи показаний по силовым сетям (распределительным). У ЭСО есть оборудование, которое установлено не далее 600 метров (для PLC I) или не далее 300 метров (для PLC II) от Вашего дома. Если промежуточное оборудование не установлено, то нет смысла в таком счётчике.

    п. 11.7.1 надо переписать.

    п. 11.7.2 вообще ни о чём. У Вас нет измерительных цепей. Силовые (токовые) цепи не подлежат опломбированию, также как и вводной автомат. Вводной автомат не входит в число средств измерения, это аппарат защиты и управления. В ЭСО хорошо знают, что подлежит опломбированию. Если они это забыли, то процитируйте им п. 2.11.8 ПТЭЭП, где это указывается:

    2.11.18. Энергоснабжающая организация должна пломбировать:

    клеммники трансформаторов тока;

    крышки переходных коробок, где имеются цепи к электросчетчикам;

    токовые цепи расчетных счетчиков в случаях, когда к трансформаторам тока совместно со счетчиками присоединены электроизмерительные приборы и устройства защиты;

    испытательные коробки с зажимами для шунтирования вторичных обмоток трансформаторов тока и места соединения цепей натяжения при отключении расчетных счетчиков для их замены или поверки;

    решетки и дверцы камер, где установлены трансформаторы тока;

    решетки или дверцы камер, где установлены предохранители на стороне высокого и низкого напряжения трансформаторов напряжения, к которым присоединены расчетные счетчики;

    приспособления на рукоятках приводов разъединителей трансформаторов напряжения, к которым присоединены расчетные счетчики.

    Во вторичных цепях трансформаторов напряжения, к который подсоединены расчетные счетчики, установка предохранителей без контроля за их целостностью с действием на сигнал не допускается.

    Поверенные расчетные счетчики должны иметь на креплении кожухов пломбы организации, производившей поверку, а на крышке колодки зажимов счетчика пломбу энергоснабжающей организации.

    Для защиты от несанкционированного доступа электроизмерительных приборов, коммутационных аппаратов и разъемных соединений электрических цепей в цепях учета должно производиться их маркирование специальными знаками визуального контроля в соответствии с установленными требованиями.

    п. 11.7.2 надо привести в соответствие с требованиями НТД.

    В п. 11.7.3 о каком испытании и наладке прибора учёта идёт речь? В Главе 1.5 нет ни единого слова об этом. При осуществлении допуска прибора учёта к эксплуатации инспектором ЭСО осуществляется проверка соответствия схемы подключения прибора учёта той, которая указана производителем счётчика.

    п. 11.7.3 не нужен.

    п. 11.7.4 о чём? Связь шкафа с шиной PE осуществляется путём установки заземляющего проводника, который одним концом подключен к корпусу щита, а другим концом подключен к шине PE.

    п. 11.7.4. не нужен.

прочая информация
+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения