baner_1.1

+ Ответить в теме
Показано с 1 по 10 из 81

Тема: Нужно ли корректировать Договор и ТУ на ТП к электросетям (СНТ в МО)

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Знаток
    Регистрация
    12.07.2010
    Сообщений
    1,733
    punsasha, в этом пункте прописано, что после разделения PEN-проводника на N и РЕ (точка разделения) не допускается объединять их дальше в схеме (по ходу распределения электроэнергии).

  2. #2
    punsasha
    Гость
    Цитата Сообщение от Владимир Посмотреть сообщение
    punsasha, в этом пункте прописано, что после разделения PEN-проводника на N и РЕ (точка разделения) не допускается объединять их дальше в схеме (по ходу распределения электроэнергии).
    Понял, ступил)

    В п. 1.7.145 написано:
    Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ и PEN проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей.
    Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN проводника на РЕ и N проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.

    Т.е. это означает либо автомат однополюсный на L, а PEN не разрывается, как у Вас на схеме(пост #12), либо автомат трехполюсный и разрываю все: L, PE и N? так?

    и в итоге в пост #28 рабочая схема или нет?

  3. #3
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,184
    Цитата Сообщение от punsasha Посмотреть сообщение
    Т.е. это означает либо автомат однополюсный на L, а PEN не разрывается, как у Вас на схеме(пост #12)
    Если ввод однофазный, то установите однополюсный автомат на вводе. Если ввод трёхфазный, то автомат должен быть трёхполюсным, как на схеме в посте #12.

    Цитата Сообщение от punsasha Посмотреть сообщение
    либо автомат трехполюсный и разрываю все: L, PE и N? так?
    Не так. К однополюсным и трёхполюсным автоматам подключают только фазные проводники. PEN и PE проводники запрещено разрывать во всех случаях. Допускается разрывать N проводник только при одновременном отключении всех фазных проводников линии, в которую установлен автомат.

    Обращаю Ваше внимание, что двухполюсные и четырёхполюсные автоматы (2Р) имеют расцепители во всех полюсах. Стоят такие автоматы дороже, чем те которые только называют двух- и четырёхполюсными. В действительности эти автоматы сделаны по схеме 1Р+N и 3P+N. Это означает, что расцепители установлены только для фазных проводников. В полюсе нулевого проводника расцепителя нет. Механизм расцепления сделан таким образом, что при срабатывании он разрывает контакт фазного проводника и, за компанию, контакт нулевого проводника, поскольку иначе быть не может. Это, в свою очередь означает, что при возникновении проблем в нулевом проводнике такой автомат не сработает. При этом надо иметь в виду, что аварийные ситуации в нулевом проводнике в бытовых электроустановках редки.

    Цитата Сообщение от punsasha Посмотреть сообщение
    и в итоге в пост #28 рабочая схема или нет?
    Рабочая.

  4. #4
    punsasha
    Гость
    Михаил, я имел ввиду такого рода отключение трехполюсным автоматом (прикрепил),

    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    PEN и PE проводники запрещено разрывать во всех случаях. Допускается разрывать N проводник только при одновременном отключении всех фазных проводников линии, в которую установлен автомат.
    Вроде в п. 1.7.145 по другому:
    ...Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN проводника на РЕ и N проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.

    Почему так не рекомендуется разрывать Pe и N, если в п.1.7.145 это возможно?
    Изображения

  5. #5
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,184
    Цитата Сообщение от punsasha Посмотреть сообщение
    Вроде в п. 1.7.145 по другому:
    В первой, выделенной Вами части, указано, что можно одновременно отключать все проводники на вводе. Вопрос: какие конкретно проводники имеются в виду под "ВСЕ"? Во второй выделенной части написано, что PEN проводник должен быть разделён ДО вводного автомата. Вопрос: после разделения PEN какие проводники появятся в электроустановке?

    Разрывать на вводе можно те проводники, которые образуются после разделения PEN. Разделение PEN делается ДО вводного автомата, значит, этот проводник никаким способом не может оказаться в зажиме автоматического выключателя. После такого разделения образуются два проводника: N и PE. Проводник PE запрещается разрывать точно также как и PEN, поскольку запрещено нарушать непрерывность защитных цепей. Следовательно, в автомат могут быть заведены проводники только двух типов: фазные (L) и нулевой рабочий (N). Нулевой рабочий проводник отключать можно при условии, что одновременно будут отключены все фазные проводники линии, в которой установлен двух- или четырёхполюсный автомат.

    Цитата Сообщение от punsasha Посмотреть сообщение
    Почему так не рекомендуется разрывать Pe
    PE - нулевой защитный. PEN проводник совмещает в себе две функции: распределения (N) и защиты (PE). Целостность защитных цепей нарушать запрещено.

    Если по какой-либо причине (случайно или преднамеренно) на вводе произойдёт обрыв PEN проводника, то на корпусах электроприборов в доме появится напряжение, которое может достигать величины номинального напряжения электроустановки (380 В при трёхфазном вводе). Электрооборудованию настанет неизбежный и преждевременный капут, что поправимо. А вот в случае с владельцами этого электрооборудования может случится преждевременный и безвозвратный капут. При однофазном вводе тоже ничего хорошего не случится.

    Схема неверная. В трёхполюсный автомат подключена одна фаза и два проводника PEN. Проводник PEN должен быть подключен к шине PE. В автомат должен быть заведён фазный проводник (или три фазных).

    Вам же дали схему в посте #12, что Вас в ней не устраивает или непонятно?

  6. #6
    punsasha
    Гость
    Сам бы никогда не подумал что п. 1.7.145 надо читать так как в посте #55

    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Вам же дали схему в посте #12, что Вас в ней не устраивает или непонятно?
    Честно говоря сначала много чего было непонятно))

    Исправил свою схему (с моим оборудованием) с учетом всех последних замечаний, прошу посмотреть нет ли ошибок


    Заранее спасибо Вам: Михаил_Д, Владимир, DIMA!!!
    Изображения

  7. #7
    Знаток
    Регистрация
    12.07.2010
    Сообщений
    1,733
    Цитата Сообщение от punsasha Посмотреть сообщение
    Исправил свою схему (с моим оборудованием) с учетом всех последних замечаний, прошу посмотреть нет ли ошибок
    На схеме Вы обозначили главную заземляющую шину (ГЗШ) как РЕ + N1. Это неправильно, данная шина является шиной РЕ. ПУЭ, п. 1.7.119. Внутри вводного устройства в качестве главной заземляющей шины следует использовать шину РЕ.

    Шина N у Вас помечена как шина N2.

    Шину L, как правило, в щитах данных сборок не устанавливают.

    Какая мощность выделена Вам? 15 кВт? Тогда на вводе должен быть установлен автоматический выключатель номиналом не более 25 А.

    Двухполюсный автоматический выключатель замените на однополюсный. В остальном схема верна.

прочая информация
+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения