punsasha, в этом пункте прописано, что после разделения PEN-проводника на N и РЕ (точка разделения) не допускается объединять их дальше в схеме (по ходу распределения электроэнергии).
punsasha, в этом пункте прописано, что после разделения PEN-проводника на N и РЕ (точка разделения) не допускается объединять их дальше в схеме (по ходу распределения электроэнергии).
Понял, ступил)Сообщение от Владимир
В п. 1.7.145 написано:
Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ и PEN проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей.
Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN проводника на РЕ и N проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.
Т.е. это означает либо автомат однополюсный на L, а PEN не разрывается, как у Вас на схеме(пост #12), либо автомат трехполюсный и разрываю все: L, PE и N? так?
и в итоге в пост #28 рабочая схема или нет?
Если ввод однофазный, то установите однополюсный автомат на вводе. Если ввод трёхфазный, то автомат должен быть трёхполюсным, как на схеме в посте #12.
Не так. К однополюсным и трёхполюсным автоматам подключают только фазные проводники. PEN и PE проводники запрещено разрывать во всех случаях. Допускается разрывать N проводник только при одновременном отключении всех фазных проводников линии, в которую установлен автомат.
Обращаю Ваше внимание, что двухполюсные и четырёхполюсные автоматы (2Р) имеют расцепители во всех полюсах. Стоят такие автоматы дороже, чем те которые только называют двух- и четырёхполюсными. В действительности эти автоматы сделаны по схеме 1Р+N и 3P+N. Это означает, что расцепители установлены только для фазных проводников. В полюсе нулевого проводника расцепителя нет. Механизм расцепления сделан таким образом, что при срабатывании он разрывает контакт фазного проводника и, за компанию, контакт нулевого проводника, поскольку иначе быть не может. Это, в свою очередь означает, что при возникновении проблем в нулевом проводнике такой автомат не сработает. При этом надо иметь в виду, что аварийные ситуации в нулевом проводнике в бытовых электроустановках редки.
Рабочая.
Михаил, я имел ввиду такого рода отключение трехполюсным автоматом (прикрепил),
Вроде в п. 1.7.145 по другому:
...Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN проводника на РЕ и N проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.
Почему так не рекомендуется разрывать Pe и N, если в п.1.7.145 это возможно?
В первой, выделенной Вами части, указано, что можно одновременно отключать все проводники на вводе. Вопрос: какие конкретно проводники имеются в виду под "ВСЕ"? Во второй выделенной части написано, что PEN проводник должен быть разделён ДО вводного автомата. Вопрос: после разделения PEN какие проводники появятся в электроустановке?
Разрывать на вводе можно те проводники, которые образуются после разделения PEN. Разделение PEN делается ДО вводного автомата, значит, этот проводник никаким способом не может оказаться в зажиме автоматического выключателя. После такого разделения образуются два проводника: N и PE. Проводник PE запрещается разрывать точно также как и PEN, поскольку запрещено нарушать непрерывность защитных цепей. Следовательно, в автомат могут быть заведены проводники только двух типов: фазные (L) и нулевой рабочий (N). Нулевой рабочий проводник отключать можно при условии, что одновременно будут отключены все фазные проводники линии, в которой установлен двух- или четырёхполюсный автомат.
PE - нулевой защитный. PEN проводник совмещает в себе две функции: распределения (N) и защиты (PE). Целостность защитных цепей нарушать запрещено.
Если по какой-либо причине (случайно или преднамеренно) на вводе произойдёт обрыв PEN проводника, то на корпусах электроприборов в доме появится напряжение, которое может достигать величины номинального напряжения электроустановки (380 В при трёхфазном вводе). Электрооборудованию настанет неизбежный и преждевременный капут, что поправимо. А вот в случае с владельцами этого электрооборудования может случится преждевременный и безвозвратный капут. При однофазном вводе тоже ничего хорошего не случится.
Схема неверная. В трёхполюсный автомат подключена одна фаза и два проводника PEN. Проводник PEN должен быть подключен к шине PE. В автомат должен быть заведён фазный проводник (или три фазных).
Вам же дали схему в посте #12, что Вас в ней не устраивает или непонятно?
Сам бы никогда не подумал что п. 1.7.145 надо читать так как в посте #55
Честно говоря сначала много чего было непонятно))
Исправил свою схему (с моим оборудованием) с учетом всех последних замечаний, прошу посмотреть нет ли ошибок
Заранее спасибо Вам: Михаил_Д, Владимир, DIMA!!!
На схеме Вы обозначили главную заземляющую шину (ГЗШ) как РЕ + N1. Это неправильно, данная шина является шиной РЕ. ПУЭ, п. 1.7.119. Внутри вводного устройства в качестве главной заземляющей шины следует использовать шину РЕ.
Шина N у Вас помечена как шина N2.
Шину L, как правило, в щитах данных сборок не устанавливают.
Какая мощность выделена Вам? 15 кВт? Тогда на вводе должен быть установлен автоматический выключатель номиналом не более 25 А.
Двухполюсный автоматический выключатель замените на однополюсный. В остальном схема верна.
Да, это моя самодеятельность, в посте #40 DIMA рисовал отдельную шину N, а тут мы ее как бы объединили, чтоб не нагромождать схему шинами...(В общем исправил на PE)
исправил
Номинал автомата соответствует ТУ ( в самом первом посте они есть) выделено 6кВт, автомат 32А
Я уже купил двухполюсный и бокс... Если есть возможность - хотел бы использовать его
Возможно, с учетом сказанного Михаилом в посте #55:
оставить двухполюсный в этой схеме? схему прикрепил
Да, правильно. Я писал из расчёта 380 В, а у Вас 220 В.
Хотите использовать, используйте.
Это уже на Ваше усмотрение.
Вынужден опять просить совет:
Ситуация следующая:
Созвонился с местным электриком, для того чтоб в ближайшие выходные подъехал и отключил на полчасика электричество для монтажа ВРУ, и решил уточнить знает ли какая схема заземления должна быть у нас по проекту (TT или TN-C-S), какая нейтраль изолированная или глухозаземленная... и что делают местные электрики при подключении ВРУ на столбах (как у большинства уже сделано).
Получил такой ответ:
проекта он не видел (хотя он может и есть), а в шкафу учета на опоре монтируют двухполюсный автомат и счетчик (не разделяя PEN). Корпус шкафа заземляют. От ВРУ на опоре до домов на участках тянется СИП 2х16. На вопрос почему не делят PEN (и еще уходит от ответа PEN это или N), говорит у Вас же не завод и зачем Вам это надо итд...
Как понять, какая система заземления должна быть реализована у меня на самом деле? (может по ВЛ, трансформатору...)? подскажите пожалуйста
Проект вроде есть у председателя, но взглянуть на него непонятно получится ли
Прикрепил схему расположения ВЛ до участка
Ваши права
Ответить с цитированием