В выданных ТУ в п. 10 "Сетевая организация осуществляет" нет ни одного пункта обязанностей. Неужели даже присоединение не сделают согл. постановления 861 , п.25.1 -г. Надо как то расписать мне в мотивированном отказе и действия ЭСО по присоединению моего дома к электрической сети.
Пытаюсь написать мотивированный отказ. Мне не понятны такие трактовки ТУ и что можно в отказе по ним написать : в п.11.2 указана конкретная марка ПУ "Меркурий 230 ART 01 CLN 5(60)A , провести предустановочную подготовку счетчика в Службе учета электроэнергии. Если желание ЭСО по установке конкретной модели ПУ мне понятно, то что за подготовка?
п.11.4 Выполняет мероприятия, обеспечивающие качество электроэнергии согл.ГОСТ 32144-2013. А может быть по другому? И как мои действия влияют на качество?
п.11.5 Выполняет электромонтажные работы организациями, имеющими право на выполнение соответствующих видов работ согл. требованиям ПУЭ,ПТЭЭП,МПОТ(ПБ), ППБ,СНиП. Я своими силами не в праве выполнить монтаж как собственник?
п.11.6 Предъявляет копии сертификатов соответствия на электрооборудование и(или) сопроводительной документации, содержащие сведения о сертификации. Мне брать все сертификаты на ПУ, автоматы защиты и даже наконечники и провода?
п.11.7 Электроустановку предъявляет к осмотру специалиста для проверки выполнения ТУ и получения акта для допуска электроустановки в эксплуатацию. Ну тут вроде без подвохов.
Как думаете, что можно им написать по этим пунктам?
Конкретную модель счетчика вам заявить не имеют права. Данное требование должно быть обосновано. Предустановочные действия, возможно, подразумевают программирование прибора. Это тоже должно быть обосновано. П. о качестве электроэнергии к вам отношение имеет только в части использования качественного оборудования и обязаьельстве не превышать максимальную мощность. Вы как собственник вправе нанять профессионального электромонтера, который выполнит всю неоходимую работу. Никаких сертификатов не требуется.
Спасибо, Михаил_Д , за ответ, я уже поняла из форума, что на конкретной модели счетчика ЭСО не в праве настаивать, но как быть с тем фактором, что всем ставят именно эту модель? Видимо у них есть какое то решение по внедрению АИСКУЭ в перспективе, может программное обеспечение только для этих моделей есть. Мне потребовать от ЭСО обоснование их требования? Если так, то как правильно поставить вопрос об этом и оформить все?
Я бы поставила себе "Меркурий 236 ART", но в нем только PLC модем. А в "Меркурий 230 ART 01" - PLC и CAN интерфейс. Насколько это критично, не знаю. " Меркурий 236" меня устраивает креплением на дин-рейку и малыми габаритами.
Неужели счетчик идет не запрограммированный с завода? Придется нести дополнительные расходы?Сообщение от Михаил_Д
Не пойму, мне предъявить потом сертификаты , лицензии на разрешение к таким работам, или под этот пункт просто своими силами сделать все? Или изменить этот пункт в ТУ по другому сформулировав?
Как быть тогда с п.11.6, оставить или изменить формулировку по другому?
Подскажите пожалуйста по составленному мотивированному отказу, что необходимо дополнить. Вот выданные Т.У.
http://http://images.vfl.ru/ii/15633...5/27235544.jpg
http://http://images.vfl.ru/ii/15633...b/27235597.jpg
Составленный мотивированный отказ
http://http://images.vfl.ru/ii/15633...f/27235616.jpg
http://http://images.vfl.ru/ii/15633...7/27235629.jpg
Не знаю, что написать или оставить без изменений начиная с п.11.4 и до конца по пунктам.
Последний раз редактировалось Галина; 17.07.2019 в 12:02.
Не получилось загрузить изображения.
http://http://images.vfl.ru/ii/15633...0/27235765.jpg
Последний раз редактировалось Галина; 17.07.2019 в 12:31.
Не получилось загрузить изображения.
Технические условия для присоединения к электрическим сетям
п.10. Сетевая организация осуществляет : не требуется.
п.11. Заявитель осуществляет :
11.1 Монтаж ответвления от вводной опоры до ВРУ жилого дома самонесущим изолированным проводом с изолированной нулевой несущей жилой СИП без нарушения его целостности сечением не менее 16 мм2.
11.2 Установку и подключение блока учета электроэнергии на границе балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности - на вводной опоре №__ .До электросчетчика установить токоограничивающий автомат на ток теплового расцепителя не более 25А. Для учета электроэнергии установить прибор учета с интерфейсом передачи данных CAN PLS и поддерживающим протоколы обмена информацией, совместимые с программным обеспечением измерительно-вычислительного комплекса сетевой организации " Меркурий 230 ART 01 CLN 5(60) A, класс точности не менее 1.0 с возможностью его опломбирования. Провести пред установочную подготовку электросчетчика в Службе учета электроэнергии .
11.3 Рекомендуется установить в ВРУ жилого дома устройство защитного отключения УЗО , согласно правилам устройства электроустановок. Выполнить повторное заземление нулевого провода в точке разделения PEN проводника на защитный PE и рабочий N проводники.
11.4 Выполняет мероприятия, обеспечивающие качество электроэнергии согласно ГОСТ 32144-2013
11.5 Выполняет электромонтажные работы организациями, имеющими право на выполнение соответствующих видов работ согласно требованиям ПУЭ,ПТЭЭП, МПОТ(ПБ), ППБ и СНиП
11.6 Предъявляет копии сертификатов соответствия на электрооборудование и (или) сопроводительной технической документации, содержащие сведения о сертификации.
11.7 Электроустановку предъявляет к осмотру специалиста для проверки выполнения технических условий и получения акта для допуска электроустановки в эксплуатацию.
Я написала мотивированный отказ на ТУ. Подкорректируйте, пожалуйста, если необходимо.
Дополнить п.10 Сетевая организация осуществляет сл. образом:
Работы по технологическому присоединению в точке присоединения на опоре ВЛ по уведомлению заявителя о выполнении технических условий в границах своего участка, согл. постановлению Правительства РФ № 861 п.25.1-г.
Внести изменения в п.11 Заявитель осуществляет сл. порядка
п.11.1. изменить сл. образом:
Монтаж самонесущего изолированного провода СИП 4*16мм2 до вводного распределительного устройства без нарушения его целостности в пределах границы своего участка согл.постановлению Правительства РФ№861 п. 25-г.
п.11.2 изменить сл. образом:
Монтаж и подключение прибора учета в ВРУ жилого дома класса точности не ниже 1.0 , имеющего встроенный интерфейс передачи данных CAN PLC,поддерживающий протокол обмена информацией , совместимый с программным обеспечением измерительно-вычислительного комплекса сетевой организации, руководствуясь ПУЭ п.1.5.27, ПТЭЭП ст.2.11.4, постановлением Правительства РФ № 442 ст. 145 и ст. 210 ГК РФ.
Опломбировать средства учета согл. п. 2.11.18 ПТЭЭП.
Возможность опломбирования предусмотрена в самой конструкции прибора учета.
На вводе в электроустановку в ВРУ до ПУ установить автоматический выключатель трехполюсный с номинальным током теплового расцепителя 25 Ампер. На вводе объекта установить щит ВРУ, согл.требованиям ПУЭ п.7.1.22, 7.1.30, где функцию ГЗШ выполняет шина РЕ , которая должна быть установлена в щите ВРУ согл. п. 1.7.119
п.11.3 изменить сл. образом:
Исключить из ТУ рекомендацию установки УЗО , т.к. установка УЗО и любых других аппаратов защиты не относится к вопросу технологического присоединения. Согл. п. 1.7.84 установка УЗО на вводе является рекомендацией, а не безусловным требованием.
Исключить из ТУ рекомендацию о повторном заземлении, поскольку заявитель обязан использовать систему заземления TN-C-S в жилом доме согл. ПУЭ п. 7.1.13. Установка УЗО и повторного заземления на вводе в жилой дом не относится к вопросу технологического присоединения , а относятся к вопросам организации электроустановки в жилом доме.
Далее по пунктам еще не сформировала что написать. Надеюсь с Вашей помощью отредактировать все и составить мотивированный отказ в полном объеме.
Если ваш счётчик будет включен в их систему, то он должен быть такой же модели, которую используют. Это не принципиально, но однотипность приборов, в данном случае, приветствуется.
Конечно. Так и напишите: обоснуйте необходимость установки счётчика именно такой модели.
Для передачи данных, скорее всего, будет использоваться интерфейс PLC.
Производитель программирует счётчик, внося в его память только первичные данные. В системах АИСКУЭ существует множество параметров, которые надо вносить для того, чтобы прибор мог работать в этой системе.
Вопрос оплаты такой работы надо выяснять в ЭСО.
85. Для проведения проверки выполнения технических условий заявитель представляет в сетевую организацию уведомление о выполнении технических условий с приложением следующих документов:
а) копии сертификатов соответствия на электрооборудование (если оборудование подлежит обязательной сертификации) и (или) сопроводительной технической документации (технические паспорта оборудования), содержащей сведения о сертификации;
...
какое оборудование вы намерены использовать? Автоматические выключатели? Эти сертификаты есть в Интернете. Скачайте их себе и распечатайте, если понадобятся - предъявите. В ЭСО всё это прекрасно знают, но выкатили вам ТУ в соответствии с постановлением №861.
Они хотят к своему счётчику ещё и ваш привесить?У вас нет на опоре никакой границы балансовой принадлежности.
Правильно, но к делу не относится.
Вы читали этот ГОСТ? Почитайте и решите, сможете ли вы выполнить все требования. В ЭСО считают, что вы должны понимать всё, что там написано?
ГОСТ 32144-2013 Электрическая энергия. Совместимость технических средств электромагнитная. Нормы качества электрической энергии в системах электроснабжения общего назначения
1. Область применения
Настоящий стандарт устанавливает показатели и нормы качества электрической энергии (КЭ) в точках передачи электрической энергии пользователям электрических сетей низкого, среднего и высокого напряжения систем электроснабжения общего назначения переменного тока частотой 50 Гц.
Т.е. вам должны передать электроэнергию надлежащего качества.
Далее:
Настоящий стандарт предназначен для применения при установлении и нормировании показателей КЭ, связанных с характеристиками напряжения электропитания, относящимися к частоте, значениям и форме напряжения, а также к симметрии напряжений в трехфазных системах электроснабжения. Данные характеристики напряжения подвержены изменениям из-за изменений нагрузки, влияния кондуктивных электромагнитных помех, создаваемых отдельными видами оборудования, и возникновения неисправностей, вызываемых, главным образом, внешними событиями. В результате возникают случайные изменения характеристик напряжения во времени в любой отдельной точке передачи электрической энергии пользователю электрической сети, а также случайные отклонения характеристик напряжения в различных точках передачи электрической энергии в конкретный момент времени.
Давайте по порядку:
- характеристики напряжения электропитания - частота, значения, форма напряжения.
Частоту вы изменить никак не можете. Значения напряжения изменить не можете. Форму напряжения могут изменять некоторые электроприборы. Наиболее злостные - сварочные трансформаторы. У вас есть такой?
- симметрия напряжений в трёхфазных системах электроснабжения.
Это вам надо сделать. Вс нагрузка, которая имеется в доме должна быть равномерно распределена по фазам, чтобы избежать той самой несимметрии. Возникновение такой проблемы оказывает влияние не только на вашку электроустановку, но и на распределительную сеть.
- кондуктивные электромагнитные помехи.
Совершенно не ваш вопрос, хотя такие помехи у вас в электроустановке могут быть. Однако стандарт указывает, что:
Нормы КЭ, установленные в настоящем стандарте, не рассматривают в качестве уровней электромагнитной совместимости для кондуктивных электромагнитных помех и предельных значений кондуктивных электромагнитных помех, создаваемых оборудованием электроустановок потребителей электрической энергии в системах электроснабжения общего назначения.
Иными словами, вам нельзя допускать перегрузки в своей электроустановке, нельзя допускать несимметрии в фазах и, по возможности, не искажать форму напряжения. Повторю, что такие искажения возможны, когда работает сварочный трансформатор или в сети освещения применяются лампы с ЭПРА (их должно быть много
В пункте, который ссылается на стандарт нет никакой конкретики, хотя в данном случае, неплохо было бы деятелям всё конкретизировать. Однако, вместо разъяснений они имели в виду вот этот абзац стандарта:
Нормы КЭ в электрических сетях, находящихся в собственности потребителей электрической энергии, должны соответствовать нормам КЭ, установленным настоящим стандартом.
Как они будут проверять, кто выполнил работы?
Ответил выше.
Это стандартный пункт.
В мотивированном отказе вы всё написали верно. Вы хотите установить прибор учёта в помещении и включить его в систему АИСКУЭ.
Просто напишите, что п. 11.3 из ТУ следует исключить, как не относящийся к делу. Сетевую организацию интересует только учёт, а дальше - не их дело, хотя рекомендуют правильно.
Михаил_Д , спасибо Вам за разъяснения. Все скорректировала с учетом Ваших поправок и рекомендаций. Отправляю в ЭСО " Мотивированный отказ" и заявление об обосновании применения ПУ конкретной модели в АИСКУЭ.
Понятно, попробую что то конкретное узнать , вдруг повезет
Не совсем так, они очень уверены в том, что свой счетчик я обязана повесить на их опоре и это будет правильно. Ну у всех же так, и все по ПУЭ и другим нормам. А то, что граница балансовой принадлежности и Э.О. устанавливается в процессе тех.присоединения они не понимают. У них граница уже установлена и не двигается.
Михаил_Д, скажите, а в договоре нужно что то изменить, если в ТУ вносятся изменения, видимо и договора это должно касаться. Мне и тут необходимо принять участие?
Это не будет правильно. Один из счётчиков будет расчётным, другой - контрольным. Ваш счётчик должен быть установлен в доме.
Нет. Ни ПУЭ, ни нормам такое творчество ЭСО не соответствует.
ТУ являются неотъемлемой частью договора. Если в тексте договора есть пункты, которые отражены в ТУ, то их необходимо привести в соответствие с ТУ.
Ваши права
Ответить с цитированием
