Собственник и балансодержатель - чьи же все таки столбы?

[Алексей Иванов]

Хочу отключить и демонтировать ВЛ-0,22(0,4)кВ, которая была построена за счет бывшего владельца участка для снабжения его домика. Нет старого хозяина, нет старого домика...а участок ВЛ остался посреди участка, который находится в моей собственности. Запросил у ЭСО (электроснабжающей организации) отключить линию, чтобы потом ее демонтировать. Получил отказ, так как, они говорят, ВЛ была передана на баланс ЭСО прежним хозяином участка. Значит, они утверждают, - это собственность ЭСо и они не собираются ничего отключать, они даже умудрились подключить подземным кабелем еще одного пользователя без согласия владельцев участка. Но в справке, которая у нас на руках указано, что участок ВЛ принят на баланс ЭСО, однако, там же указано, что собственник ВЛ - прежний хозяин участка. В нынешней ситуации - чья же собственность эта ВЛ? Нет старого владельца, а договор на электроснабжение продолжает действовать? Нам эта ВЛ не нужна! Как ее убрать? Как аннулировать действие договора прежнего владельца участка и аннулировать передачу на баланс ЭСО указанной ВЛ?

[PITBY]

Хочу отключить и демонтировать ВЛ-0,22(0,4)кВ,....

Посмотрите в этой теме: http://elektroas.ru/forum/showthread.php?t=417&page=1.
Приведено много из законодательной базы на примерах.
Многое может подойти и Вам.(В части законодательства)

[Алексей Иванов]

Просмотрел все сходные темы...меня пока мучает один вопрос, на который нет нигде ответа - подписывая акт разграничения балансовой ответственности, который является приложением к договору об обеспечении электроснабжения, собственник передает свое имущество ЭСО (право собственности)?! Ну, вот нет уже прежнего владельца участка....как аннулируется его договор с ЭСО, ведь он был бессрочный и как и кому ЭСО должна передать, сняв со своего баланса, переданное ранее имущество прежнего владельца участка?!

[Владимир]

Алексей Иванов, предъявите ЭСО права на собственность этим участком и все вопросы снимутся автоматом. Если участок принадлежит Вам, то они обязаны демонтировать ВЛ с участка, так как на него нет обременения.

[PITBY]

Ну, вот нет уже прежнего владельца участка....как аннулируется его договор с ЭСО, ведь он был бессрочный и как и кому ЭСО должна передать, сняв со своего баланса, переданное ранее имущество прежнего владельца участка?!

Это, наверно, всё-таки вопрос больше к юристам. В теме, что я приводил выше, немного расписано о правах из Гражданского Кодекса, но этого варианта нет. Хотя, где-то в Кодексе наверняка есть. Правда, знают это только специалисты. А читать весь Кодекс- нереально. Обратитесь к юристу, и я думаю, Вы получите положительный ответ на вопрос.

[Владимир]

Хочу отключить и демонтировать ВЛ-0,22(0,4)кВ, которая была построена за счет бывшего владельца участка для снабжения его домика.

Обратите особое внимание на то, что эта ВЛ с опорой установлена для энергоснабжения дома. Так как Вы купив участок с домом стали полноправным собственником, то вправе обязать энергоснабжающую компанию убрать эту опору с проводами. Основанием является то, что эта опора ВЛ является конечной и была предназначена только для энергоснабжения данного дома и никаких других объектов и строений не снабжает.

[Владимир]

Алексей Иванов, давайте разберём Вашу проблему по полочкам.

Получил отказ, так как, они говорят, ВЛ была передана на баланс ЭСО прежним хозяином участка. Значит, они утверждают, - это собственность ЭСо и они не собираются ничего отключать, они даже умудрились подключить подземным кабелем еще одного пользователя без согласия владельцев участка. Но в справке, которая у нас на руках указано, что участок ВЛ принят на баланс ЭСО, однако, там же указано, что собственник ВЛ - прежний хозяин участка. В нынешней ситуации - чья же собственность эта ВЛ?

Во-первых надо понять, что же такое ВЛ и из чего она состоит. Поднимаем нормативные документы и смотрим:
1. Справочник "Термины и определения в электроэнергетике"
Определение – Линия электропередачи, провода которой поддерживаются над землей с помощью опор, изоляторов
Стандарт – ГОСТ 24291-90
2. Правила устройства электроустановок
2.4.2. Воздушная линия (ВЛ) электропередачи напряжением до 1 кВ - устройство для передачи и распределения электроэнергии по изолированным или неизолированным проводам, расположенным на открытом воздухе и прикрепленным линейной арматурой к опорам, изоляторам или кронштейнам, к стенам зданий и к инженерным сооружениям.
2.4.3. Магистраль ВЛ - участок линии от питающей трансформаторной подстанции до концевой опоры.

Из прочитанного выше можно заключить, что прежний собственник участка передал на баланс ЭСО провода и опору ВЛ, но не более.

Теперь надо рассмотреть вопрос о участке земли на котором установлена конструкция ВЛ. И что мы видим? Участок земли принадлежит Вам на правах собственности без какого-то либо обременения (сервитут). Земе́льный сервиту́т — право ограниченного пользования чужим земельным участком. Собственник участка, обремененного сервитутом, вправе, если иное не предусмотрено законом, требовать от лиц, в интересах которых установлен сервитут, соразмерную плату за пользование участком. Сервитут может устанавливаться для обеспечения прохода и проезда через соседний земельный участок, прокладки и эксплуатации линий электропередачи, связи и трубопроводов, обеспечения водоснабжения и мелиорации, а также других нужд собственника недвижимого имущества, которые не могут быть обеспечены без установления сервитута.

И в заключении открываем и читаем Постановление Правительства РФ от 24 февраля 2009 г. N 160 "О порядке установления охранных зон объектов электросетевого хозяйства и особых условий использования земельных участков, расположенных в границах таких зон", где описаны действия ЭСО по легализации охранной зоны ВЛ. Эти пункты надо прочитать досконально и внимательно, чтобы понять, какие же документы должны быть у ЭСО на право прокладки ВЛ по Вашему участку. Читаем внимательно!

II. Установление охранных зон
5. Охранные зоны устанавливаются для всех объектов электросетевого хозяйства исходя из требований к границам установления охранных зон согласно приложению.
6. Границы охранной зоны в отношении отдельного объекта электросетевого хозяйства определяются организацией, которая владеет им на праве собственности или ином законном основании (далее - сетевая организация).
Сетевая организация обращается в федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий технический контроль и надзор в электроэнергетике, с заявлением о согласовании границ охранной зоны в отношении отдельных объектов электросетевого хозяйства, которое должно быть рассмотрено в течение 15 дней с даты его поступления в соответствующий орган.

После согласования границ охранной зоны сетевая организация обращается в федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий кадастровый учет и ведение государственного кадастра недвижимости (орган кадастрового учета), с заявлением о внесении сведений о границах охранной зоны в документы государственного кадастрового учета недвижимого имущества, на основании которого указанный федеральный орган исполнительной власти принимает решение о внесении в документы государственного кадастрового учета недвижимого имущества сведений о границах охранной зоны.

Охранная зона считается установленной с даты внесения в документы государственного кадастрового учета сведений о ее границах.

7. Охранные зоны подлежат маркировке путем установки за счет сетевых организаций предупреждающих знаков, содержащих указание на размер охранной зоны, информацию о соответствующей сетевой организации, а также необходимость соблюдения предусмотренных настоящими Правилами ограничений.

Теперь, надеюсь, у Вас не возникнет вопросов о законности ВЛ на Вашей собственности. Пусть демонтируют свою собственность (провода и опору) с Вашей собственности. Любой суд будет только на Вашей стороне.

[Алексей Иванов]

Теперь, надеюсь, у Вас не возникнет вопросов о законности ВЛ на Вашей собственности. Пусть демонтируют свою собственность (провода и опору) с Вашей собственности. Любой суд будет только на Вашей стороне.[/QUOTE]

Спасибо за ваше внимание к моей проблеме! Пока вопрос висел я тоже старался познакомиться с документами и в Вашей информации вижу серьезные и точные ссылки, с которыми встретился в указанных Вами документах. У меня нет никаких сомнений в правоте, но, учитывая то, что живем мы в РФ нет и уверенности в способности эту правоту доказать. Я обратился в головную организацию "Ленэнерго" с заявлением, чтобы они проверили правомочность отказа своего филиала - "Кингисеппских электросетей". Знаете, что они сделали?! - просто переадресовали мой запрос туда...ну и ответ получился ясно какой. Только вот в отличие от Вас в своих ответах организации пользуются методикой ответа типа "сам дурак" и не дают никаких ссылок на законодательтво и не предоставляют иной информации или копий документов. В разговорах же говорят - "Вы видели опору на участке, когда покупали - значит есть обременение!" Вот такая логика у них. ГЛАВНОЕ - у меня есть какое-то тревожное сомнение - а не могут ли электросети сегодняшним днем наложить обременение на мой участок в соответствии с порядком, описанным в Постановлении Правительства РФ от 24 февраля 2009 г. N 160 "О порядке установления охранных зон объектов электросетевого хозяйства и особых условий использования земельных участков, расположенных в границах таких зон"???? Следующий мой шаг - подготовка запроса в Прокуратуру, и я надеюсь, что хоть они-то САМИ попытаются разобраться в ситуации и указать "на место" электросетям. Надеюсь, что этой проверки будет достаточно, чтобы вынудить сети забрать свое имущество с моего участка, но если это не подействует, то тогда последняя инстанция - суд. Пойду и туда!!! А пока - что Вы думаете по поводу моего ГЛАВНОГО опасения?

[Алексей Иванов]

Обратите особое внимание на то, что эта ВЛ с опорой установлена для энергоснабжения дома. Так как Вы купив участок с домом стали полноправным собственником, то вправе обязать энергоснабжающую компанию убрать эту опору с проводами. Основанием является то, что эта опора ВЛ является конечной и была предназначена только для энергоснабжения данного дома и никаких других объектов и строений не снабжает.

За определенную мзду электросетями был подключен еще один пользователь, причем кабель опустили в землю. Таким образом, опора стала "не конечной" с точки зрения электросетей. Они ссылаются на то, что вправе самостоятельно распоряжаться своей собственостью(опорой и ВЛ) и подключать, если надо кого угодно! А так как продолжить ВЛ нельзя - она пересечется с ЛЭП 10кВ, то и кабель пришлось закапывать. То, что закапывали они в землю на чужом участке они НЕ ЗНАЛИ, но и когда узнали - их это не смутило (кстати слово СЕРВИТУТ они первый раз услышали, похоже, только от меня). Но так как проблема сервитута - это мои отношения с соседом, то воевать "за кабель в земле" с электросетями не приходится. Чтобы транспортировать электроэнергию через мой участок у сетей либо должно было быть оформлено обременение на ВЛ на моем участке, либо заключен договор со мной на аренду участка земли под ВЛ... Жду Вашего мнения, спасибо.

[PITBY]

ГЛАВНОЕ - у меня есть какое-то тревожное сомнение - а не могут ли электросети сегодняшним днем наложить обременение на мой участок

Чуть выше постом Владимир описал порядок установления охранных зон. Пункт 6 полностью. Т.е. вывод: в принципе, согласовав с Вами, они могут это сделать. И только согласовав с Вами. А "задним" числом-не реально. В Кадастровый реестр занести сведения задним числом очень трудно. А у Вас в Праве на участок должна присутствовать запись, что на такую-то дату обременения участка нет. И ВСЁ!!! Если эта запись есть (внимательно почитайте Право на участок из Кадстрового органа), на Вашем участке НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ. Смело можно этим манипулировать с сетями. И показать им копию Права. И желательно писать им письма. Пусть письменно отвечают. В суде будут долго смеяться над их ответами.