baner_1.1

+ Ответить в теме
Страница 14 из 15 ПерваяПервая ... 4 10 11 12 13 14 15 ПоследняяПоследняя
Показано с 131 по 140 из 167

Тема: Подключение индивидуального жилого дома к электросети.

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Артем
    Гость
    У меня один щит, тот который на фото в нем шина РЕ, к которой заземляющим проводником подключено заземляющее устройство. К шине РЕ в Щите подключены защитные проводники от моих розеток.

  2. #2
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,184
    Цитата Сообщение от Артем Посмотреть сообщение
    проводник просто проходит через коробку, просто гофра до нее доходит, а после коробки проводник идет без гофры.
    Под коробкой Вы имеете в виду корпус щита?

    Посмотрите чертёж:



    На изображении показан типичный контур заземления - "треугольник". Обратите внимание на два узла - Б и А. Узел Б - соединение контура заземления с заземляющим проводником. Заземляющий проводник выполняется стальной полосой, который к заземляющему устройству крепится сваркой. Болтовые соединения недопустимы. Стальная полоса (4х40) выходит на поверхность. В этом месте расположен узел А. Здесь осуществляется соединение стальной полосы с проводником (у Вас он сделан проводом 16 мм2) болтовым соединением.

    Это выглядит, например, так:



    Скорее всего, именно об этом соединении Вам говорили деятели из ЭСО. Такое соединение выполняется с помощью болта намеренно. Это указано в ПТЭЭП:

    2.7.4. Присоединение заземляющих проводников к заземлителю и заземляющим конструкциям должно быть выполнено сваркой, а к главному заземляющему зажиму, корпусам аппаратов, машин и опорам ВЛ – болтовым соединением (для обеспечения возможности производства измерений). Контактные соединения должны отвечать требованиям государственных стандартов.

    Теперь смотрим в постановление № 861:

    25(1). В технических условиях для заявителей, предусмотренных пунктами 12.1 и 14 настоящих Правил, должны быть указаны:

    а) точки присоединения, которые не могут располагаться далее 25 метров от границы участка, на котором располагаются (будут располагаться) присоединяемые объекты заявителя;

    а(1)) максимальная мощность в соответствии с заявкой и ее распределение по каждой точке присоединения к объектам электросетевого хозяйства;

    б) обоснованные требования к усилению существующей электрической сети в связи с присоединением новых мощностей (строительство новых линий электропередачи, подстанций, увеличение сечения проводов и кабелей, замена или увеличение мощности трансформаторов, расширение распределительных устройств, модернизация оборудования, реконструкция объектов электросетевого хозяйства, установка устройств регулирования напряжения для обеспечения надежности и качества электрической энергии), обязательные для исполнения сетевой организацией за счет ее средств;

    в) требования к приборам учета электрической энергии (мощности), устройствам релейной защиты и устройствам, обеспечивающим контроль величины максимальной мощности;

    г) распределение обязанностей между сторонами по исполнению технических условий (мероприятия по технологическому присоединению в пределах границ участка, на котором расположены энергопринимающие устройства заявителя, осуществляются заявителем, а мероприятия по технологическому присоединению до границы участка, на котором расположены энергопринимающие устройства заявителя, включая урегулирование отношений с иными лицами, осуществляются сетевой организацией).

    Никаких требований по устройству заземляющего устройства в ТУ нет и быть не может. Это не предусмотрено п. 25(1). Далее, смотрим, что проверяет сетевая организация:

    84. Сетевая организация проводит осмотр присоединяемых электроустановок заявителя до распределительного устройства (пункта) заявителя (распределительного устройства трансформаторной подстанции, вводного устройства, вводного распределительного устройства, главного распределительного щита, узла учета) включительно.

    В ТУ содержаться требования к вводному автоматическому выключателю и прибору учёта. Всё, что установлено после прибора учёта не их дело. ЭСО не технадзор и выдавать предписания по элементам электроустановки, которые их не касаются они не могут.

    88. По результатам мероприятий по проверке выполнения заявителем технических условий сетевая организация в 3-дневный срок составляет и направляет для подписания заявителю подписанный со своей стороны в 2 экземплярах акт о выполнении технических условий по форме согласно приложению N 15 (далее - акт о выполнении технических условий).

    Заявитель в течение 5 дней со дня получения подписанного сетевой организацией акта о выполнении технических условий возвращает в сетевую организацию один экземпляр подписанного со своей стороны акта о выполнении технических условий.

    Акт о выполнении технических условий составляется в отношении заявителей, указанных в пункте 12 настоящих Правил, в случае осуществления технологического присоединения энергопринимающих устройств к электрическим сетям классом напряжения до 20 кВ включительно по одному источнику электроснабжения, а также заявителей, указанных в пунктах 12(1), 13 и 14 настоящих Правил, и подписывается заявителем и сетевой организацией непосредственно в день проведения осмотра.
    ...

    Акт был составлен и подписан. Потом деятели впали св ступор и решили, что Вам надо выдать предписание о неготовности электроустановки. На самом деле должны делать так:

    89. При невыполнении требований технических условий сетевая организация в письменной форме уведомляет об этом заявителя.

    При выявлении в ходе осмотра невыполнения заявителем требований технических условий и проектной документации, представляемой в сетевую организацию в соответствии с подпунктом "б" пункта 85 настоящих Правил, сетевая организация по завершении осмотра электроустановок составляет и передает заявителю перечень замечаний, выявленных в ходе проверки и подлежащих выполнению. Повторный осмотр электроустановки заявителя осуществляется не позднее 3 рабочих дней после получения от него уведомления об устранении замечаний с приложением информации о принятых мерах по их устранению.

    Акт о выполнении технических условий подписывается после устранения всех замечаний, направленных сетевой организацией заявителю.

    Осмотр был, акт осмотра был подписан. Никаких нарушений не выявлено. В ТУ нет никаких требований к заземляющему устройству. Приехали второй раз и вместо акта о технологическом присоединении Вам подпихнули бумажку, которая не содержит ничего существенного. Выдавать такой акт не имели права.

    Напишите им отказ от выполнения предписания, а в разъяснениях приведите те пункты постановления № 861, которые я процитировал. Сообщите, что данный акт составлен незаконно и видимость места соединения заземляющего проводника с заземляющим устройством не может служить поводом для отказа в выполнении ТУ. ЭСО не проводит осмотр заземляющего устройства, в ТУ нет требований к заземляющему устройству. Проверке подлежит только то, что указано в ТУ. Изготавливать и предоставлять проектную документацию Вашей электроустановки в ЭСО Вы не обязаны.

    У Вас, например, нет протокола замера сопротивления растеканию тока заземляющего устройства. Величина сопротивления должна быть не более 10 Ом. Если проверять контур заземления, то делать это надо по взрослому, а не заниматься малозначимыми придирками.

  3. #3
    Артем
    Гость
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Под коробкой Вы имеете в виду корпус щита?
    да
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Скорее всего, именно об этом соединении Вам говорили деятели из ЭСО
    да про него

    А контур заземления у меня выполнен как не рисунке. Только общая длина контура не 2,5, а почти 4,5 метра. Когда я писал что расстояние между столбами 1,3-1,5 метра я имел ввиду между каждым столбом, а не между крайними. и соединение с проводником у меня в земле получается, а не на поверхности

  4. #4
    Артем
    Гость
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Напишите им отказ от выполнения предписания
    ОТказ я напишу. Если последует ноль реакции и начнется очередная котовасия, мои действия?

  5. #5
    Артем
    Гость
    И еще момент, они мне после первой проверки не прислали подписанный акт о выполнении технических условий, вместо этого они приехали через 5 дней вот с этой новой проверкой.
    На них можно за это еще куда-нибудь пожаловаться?

  6. #6
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,184
    Цитата Сообщение от Артем Посмотреть сообщение
    когда я писал что расстояние между столбами 1,3-1,5 метра я имел ввиду между каждым столбом, а не между крайними.
    Расстояние между вертикальными электродами должно быть не менее их длины.

    Цитата Сообщение от Артем Посмотреть сообщение
    соединение с проводником у меня в земле получается, а не на поверхности
    Теперь Вы знаете, что это неправильно. Болтовое соединение в земле не обеспечивает надёжное соединение. Исправить это можно и нужно, но это не повод для отказа в подписании акта об осмотре. Контур заземления не имеет к ТУ никакого отношения.

    Цитата Сообщение от Артем Посмотреть сообщение
    Если последует ноль реакции и начнется очередная котовасия, мои действия?
    Заявление в ФАС и Роспотребнадзор.

    Цитата Сообщение от Артем Посмотреть сообщение
    На них можно за это еще куда-нибудь пожаловаться?
    Можно. Такие действия - нарушение законодательства. В первый приезд деятелей акт осмотра был подписан, следом должен был быть подписан акт о технологическом присоединении. Надзором за соблюдением законности занимается прокуратура.

  7. #7
    Артем
    Гость
    ОТКАЗ ОТ ВЫПОЛНЕНИЯ ЗАМЕЧАНИЙ ПО АКТУ от 27.02.2018 по ТУ № Э0109/18


    22.02.2018г Вашей компанией, в лице, инспектора СК и ЭСУ Белунина А. В, была осуществлена проверка на предмет выполнения мною ТУ № Э0109/18. В результате проверки нарушений выявлено не было. А значит, согласно 88п постановления № 861, «По результатам мероприятий по проверке выполнения заявителем технических условий сетевая организация в 3-дневный срок составляет и направляет для подписания заявителю подписанный со своей стороны в 2 экземплярах акт о выполнении технических условий по форме согласно приложению N 15 (далее - акт о выполнении технических условий)» Вместо этого ката, 27.02.2018г ко мне приезжает еще одна комиссия и выписывает Акт по выполнению замечаний ТУ № Э0109/18. Этот акт считаю незаконным и отказываюсь выполнять указанное в нем замечание, а именно, домонтировать заземлитель до фасада жилого дома для видимого соединения с проводником от Pl шины ВРУ 0,4 кВ объекта, по следующим причинам:

    1. постановление № 861:

    25(1). В технических условиях для заявителей, предусмотренных пунктами 12.1 и 14 настоящих Правил, должны быть указаны:

    а) точки присоединения, которые не могут располагаться далее 25 метров от границы участка, на котором располагаются (будут располагаться) присоединяемые объекты заявителя;

    а(1)) максимальная мощность в соответствии с заявкой и ее распределение по каждой точке присоединения к объектам электросетевого хозяйства;

    б) обоснованные требования к усилению существующей электрической сети в связи с присоединением новых мощностей (строительство новых линий электропередачи, подстанций, увеличение сечения проводов и кабелей, замена или увеличение мощности трансформаторов, расширение распределительных устройств, модернизация оборудования, реконструкция объектов электросетевого хозяйства, установка устройств регулирования напряжения для обеспечения надежности и качества электрической энергии), обязательные для исполнения сетевой организацией за счет ее средств;

    в) требования к приборам учета электрической энергии (мощности), устройствам релейной защиты и устройствам, обеспечивающим контроль величины максимальной мощности;

    г) распределение обязанностей между сторонами по исполнению технических условий (мероприятия по технологическому присоединению в пределах границ участка, на котором расположены энергопринимающие устройства заявителя, осуществляются заявителем, а мероприятия по технологическому присоединению до границы участка, на котором расположены энергопринимающие устройства заявителя, включая урегулирование отношений с иными лицами, осуществляются сетевой организацией).

    Никаких требований по устройству заземляющего устройства в ТУ нет. Это не предусмотрено п. 25(1).

    Что проверяет сетевая организация:

    84. Сетевая организация проводит осмотр присоединяемых электроустановок заявителя до распределительного устройства (пункта) заявителя (распределительного устройства трансформаторной подстанции, вводного устройства, вводного распределительного устройства, главного распределительного щита, узла учета) включительно.

    88. По результатам мероприятий по проверке выполнения заявителем технических условий сетевая организация в 3-дневный срок составляет и направляет для подписания заявителю подписанный со своей стороны в 2 экземплярах акт о выполнении технических условий по форме согласно приложению N 15 (далее - акт о выполнении технических условий).

    Заявитель в течение 5 дней со дня получения подписанного сетевой организацией акта о выполнении технических условий возвращает в сетевую организацию один экземпляр подписанного со своей стороны акта о выполнении технических условий.

    Акт о выполнении технических условий составляется в отношении заявителей, указанных в пункте 12 настоящих Правил, в случае осуществления технологического присоединения энергопринимающих устройств к электрическим сетям классом напряжения до 20 кВ включительно по одному источнику электроснабжения, а также заявителей, указанных в пунктах 12(1), 13 и 14 настоящих Правил, и подписывается заявителем и сетевой организацией непосредственно в день проведения осмотра.
    ...

    89. При невыполнении требований технических условий сетевая организация в письменной форме уведомляет об этом заявителя.

    При выявлении в ходе осмотра невыполнения заявителем требований технических условий и проектной документации, представляемой в сетевую организацию в соответствии с подпунктом "б" пункта 85 настоящих Правил, сетевая организация по завершении осмотра электроустановок составляет и передает заявителю перечень замечаний, выявленных в ходе проверки и подлежащих выполнению. Повторный осмотр электроустановки заявителя осуществляется не позднее 3 рабочих дней после получения от него уведомления об устранении замечаний с приложением информации о принятых мерах по их устранению.

    Акт о выполнении технических условий подписывается после устранения всех замечаний, направленных сетевой организацией заявителю.

    Осмотр был, акт осмотра был подписан. Никаких нарушений не выявлено.

    2. В ТУ нет никаких требований к заземляющему устройству. В ТУ содержатся требования к вводному автоматическому выключателю и прибору учёта. Всё, что установлено после прибора учёта это мое личное дело. Выдавать такой акт Вы не имели права это нарушение законодательства. Проверке подлежит только то, что указано в ТУ. Изготавливать и предоставлять проектную документацию моей электроустановки я не обязан.



    Исходя из вышеперечисленного, жду от Вас в течение 3х дней подписанный акт о выполнении технических условий по форме приложения 15 постановления №861. В противном случае я буду вынужден обратиться с заявлением в УФАС и Роспотребнадзор, а так же в прокуратуру с заявлением о нарушение законодательства РФ.

    Что скажете?

  8. #8
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,184
    Зачем Вы занимаетесь ликбезом деятелей и перечисляете содержание пунктов законодательства? Я их цитировал для Вас.

    Пишите коротко.

    22.02.2018 г. представителем Вашей организации инспектором СК и ЭСУ Белунина А. В, была осуществлена проверка выполнения технических условий ТУ № Э0109/18. Проверка не выявила никаких нарушений и на этом основании должен быть выдан акт о выполнении технических условий. Этот акт не был выдан, вместо него выдан акт проверки соответствия системы учёта электроэнергии техническим условиям. Данный акт отсутствует в постановлении Правительства РФ № 861, как документ подлежащий выдаче при проверке выполнения технических условий. Также обращаю Ваше внимание, что у меня установлен индивидуальный прибор учёта, а не система учёта. Рассматриваю Акт, который был выдан 22.02.2018, как акт о выполнении технических условий. Никаких нарушений или несоответствий выданным техническим условиям проверка не выявила. В отношении прибора учёта согласно п. 82.1 в процессе осмотра электроустановки должен быть выдан акт допуска прибора учёта в эксплуатацию. Данный акт не выдан.

    27.02.2018 года была произведена повторная проверка выполнения технических условий. Причины такой проверки сотрудники АО "ЛГЭК" не пояснили. В ходе проверки (при наличии ранее подписанного акта) были сформулированы замечания, которые отражены в соответствующем акте замечаний по выполнению ТУ.

    Обращаю Ваше внимание, что содержание технических условий указано в п. 25(1) постановления Правительства РФ № 861. В данном пункте нет требований к характеристикам и конструкции заземляющего устройства. В технических условиях № Э0109/18 требования к характеристикам и конструкции заземляющего устройства отсутствуют.

    Согласно п. 81 постановления Правительства РФ № 861 проверка выполнения технических условий производится в соответствии с требованиями п. 82 - 90. Проверка выполнения технических условий означает проверку тех требований, с которыми согласились стороны договора путём подписания технических условий, как неотъемлемой части договора о технологическом присоединении.
    Отмечу также, что сетевая организация не наделена полномочиями органов технического надзора и должна действовать в рамках полномочий, которые для таких организаций определяет законодательство РФ.

    Согласно п. 84 сетевая организация производит осмотр присоединяемой электроустановки до вводно-распределительного устройства заявителя включительно. Заземляющее устройство не фигурирует в технических условиях и не является элементом вводно-распределительного устройства.

    Согласно абзацу третьему п. 88 постановления № 861 по результатам осмотра сетевая организация должна выдать акт о выполнении технических условий в день проведения осмотра. В случае невыполнения технических условий согласно п. 89 передаётся перечень замечаний. 22.02.2018 никаких замечаний не выявлено.

    В связи с вышеизложенным требую:

    - привести действия сотрудников АО "ЛГЭК" в соответствие с действующим законодательством
    - отменить акт о выявленных нарушениях от 27.02.2018, как незаконный
    - выдать акт о выполнении технических условий, который соответствует форме, указанной в Приложении № 15 постановления правительства РФ № 861
    - выдать акт допуска прибора учёта в эксплуатацию
    - завершить процедуру технологического присоединения и выдать акт об осуществлении технологического присоединения в форме, которая соответствует форме в Приложении № 1 постановления Правительства РФ № 861.

    Оставляю за собой право обратиться в надзорные и контрольные органы в случае если сотрудниками АО "ЛГЭК" не будут предприняты действия, которые соответствуют законодательству и другим нормативно-правовым актам Российской Федерации.

  9. #9
    Артем
    Гость
    И вот какой ответ я сегодня получил.

    ответ на отказ.jpg

    Теперь у меня 2 варианта пути, это все-таки сделать как они хотят и наверное наконец-то произойдет подключение, и по этому ответу написать два заявления в УФАС и Прокуратуру... По какому же пути пойти?)
    Изображения

  10. #10
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,184
    Цитата Сообщение от Артем Посмотреть сообщение
    По какому же пути пойти?)
    Всё, что Вы написали им в письме пропущено мимо ушей. Они не имеют права отказать в присоединении по указанным причинам, хотя формально они правы. Пункты 1.7.139-1.7.140 указывают на необходимость обеспечить видимое соединение заземляющего проводника и контура заземления.

    ЭСО не обслуживает Вашу электроустановку и давать замечания по вопросам, которые не имеют отношения к ТУ (а там нет ничего об этом) не могут. В акте, который Вам был выдан были указаны совсем другие пункты. Обратите на это внимание.

    Вариантов два:

    1. Вскрыть грунт в месте соединения проводника с контуром заземления. Приварить к контуру полосу 40х4, сделать в ней отверстие под болт М8, оконцевать заземляющий проводник наконечником и закрепить на этой полосе с использованием пружинной шайбы (шайба Гровера).

    2. Пойти в ФАС или прокуратуру и написать жалобу. В ПУЭ ещё много пунктов, которые Вы не выполнили, а придираться деятели могут долго.

    Тем не менее, я бы пошёл по первому варианту, в конце концов, Вы своей основной цели добились. И, если после этого, Вам опять начнут выдвигать требования, не имеющие отношения к вопросу присоединения, то придётся идти по варианту 2.

    Если подключение пройдёт нормально, то после этого Вы сможете спокойно устранить все ошибки, которые были допущены при монтаже.

прочая информация
+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения