baner_1.1

+ Ответить в теме
Страница 2 из 9 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 86

Тема: Правильна ли схема электроснабжения?

  1. #11
    Знаток
    Регистрация
    12.07.2010
    Сообщений
    1,733
    Цитата Сообщение от kostil Посмотреть сообщение
    от контура заземления медный провод 10мм2 (к примеру ПуГВ)
    ПуГВ не подходит, можно ПВ1 (ПуВ). ПУЭ, таблица 1.7.4
    Наименьшие размеры заземлителей и заземляющих проводников, проложенных в земле
    Материал - медь
    Профиль сечения:
    Круглый
    Прямоугольный
    Трубный
    Канат многопроволочный (диаметр каждой проволоки не менее 1,8 мм)

  2. #12
    kostil
    Гость
    Цитата Сообщение от Владимир Посмотреть сообщение
    Вы уже подписали ТУ? Что именно там написано? Если в ТУ указано, что счётчик требуется установить снаружи, то данное требование от ЭСО противозаконно.
    ТУ давно подписано, этим вводом по времянки пользуются уже больше года как я понял. Щит на столбе так и останется - это требования ЭСО сейчас повсеместно для частных домов.

    Цитата Сообщение от Владимир Посмотреть сообщение
    Вводить СИП собираетесь через 2 этаж?
    Да, сегодня заеду померию, но максимально на что хватит куска СИП это ввести через стену второго этажа в кладовую где в таком случае можно поставить небольшой ВУ.

    Цитата Сообщение от Владимир Посмотреть сообщение
    Можно, только придётся тогда купить СИПнг - не поддерживающий горения.
    СП 31-110-2003, п. 14.3 Внутренние электрические сети должны быть не распространяющими горение.
    СИП нужно использовать тот что есть, а он похоже без "нг"

    Цитата Сообщение от Владимир Посмотреть сообщение
    Почему не соберёте ВРУ, зачем разделяете на ВУ и РЩ?
    Потому что в кладовке мало места для ВРУ, да и лазить туда каждый раз когда выбило какой нибудь автомат не удобно.
    Если установить снаружи сжимы, соединив СИП на улице с ВВГнг который проложен по дому, то можно сделать ВРУ там, где он расположен сейчас - в коридоре. Там достаточно места. Но в таком случае соединить PEN c PE и разделить их на PE и N можно только на фасаде, что не по правилам.

    Цитата Сообщение от Владимир Посмотреть сообщение
    В гараже должен быть установлен силовой щит, в котором должны быть шины N и РЕ.


    Из дома должен быть проложен 5-ти жильный кабель. Вам Михаил_Д уже приводил данное требование. 1.7.135. Когда нулевой рабочий и нулевой защитный проводники разделены начиная с какой-либо точки электроустановки, не допускается объединять их за этой точкой по ходу распределения энергии.
    В гараже будет силовой щиток с шинами N и PE. Но кабель из дома уже замурован и зарыт и он 4х жильный. Можно ли сделать заземление шины PE на отдельный контур заземления, зарытый рядом с гаражом?

  3. #13
    Знаток
    Регистрация
    12.07.2010
    Сообщений
    1,733
    Цитата Сообщение от kostil Посмотреть сообщение
    Щит на столбе так и останется - это требования ЭСО сейчас повсеместно для частных домов.
    Это требование противозаконно. ЭСО не имеет права вписывать такие условия в ТУ. Они могут быть оспорены в ФАС.
    Федерального закона № 135-ФЗ "О защите конкуренции".
    Статья 10. Запрет на злоупотребление хозяйствующим субъектом доминирующим положением
    ...
    3) навязывание контрагенту условий договора, невыгодных для него или не относящихся к предмету договора (экономически или технологически не обоснованные и (или) прямо не предусмотренные федеральными законами, нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации, нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации, нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти или судебными актами требования о передаче финансовых средств, иного имущества, в том числе имущественных прав, а также согласие заключить договор при условии внесения в него положений относительно товара, в котором контрагент не заинтересован, и другие требования);

    Цитата Сообщение от kostil Посмотреть сообщение
    Да, сегодня заеду померию, но максимально на что хватит куска СИП это ввести через стену второго этажа в кладовую где в таком случае можно поставить небольшой ВУ.
    А зачем через 2 этаж, когда можно ввести сразу в помещение ВРУ на 1 этаже. Кто решил прокладывать через 2 этаж и почему? Чем руководствуетесь?

    Цитата Сообщение от kostil Посмотреть сообщение
    СИП нужно использовать тот что есть, а он похоже без "нг"
    Тогда придётся прокладывать в металлической трубе.

    Цитата Сообщение от kostil Посмотреть сообщение
    Потому что в кладовке мало места для ВРУ
    Скажу прямо - в кладовой запрещено устанавливать вообще что-либо. Выносите из этого помещения всё электрооборудование или переименуйте данное помещение в технического назначения.

    Цитата Сообщение от kostil Посмотреть сообщение
    Если установить снаружи сжимы, соединив СИП на улице с ВВГнг который проложен по дому, то можно сделать ВРУ там, где он расположен сейчас - в коридоре. Там достаточно места. Но в таком случае соединить PEN c PE и разделить их на PE и N можно только на фасаде, что не по правилам.
    Мой Вам совет: покупайте новый СИПнг и прокладывайте как положено, а не на соплях.

    Цитата Сообщение от kostil Посмотреть сообщение
    В гараже будет силовой щиток с шинами N и PE. Но кабель из дома уже замурован и зарыт и он 4х жильный.
    Разрывайте и перекладывайте.

    Цитата Сообщение от kostil Посмотреть сообщение
    Можно ли сделать заземление шины PE на отдельный контур заземления, зарытый рядом с гаражом?
    Нельзя, тогда у Вас получится система ТТ, которая в Вашем случае запрещена. ПУЭ, п. 7.1.13. Питание электроприемников должно выполняться от сети 380/220 В с системой заземления ТN-S или ТN-С-S.

  4. #14
    Знаток
    Регистрация
    12.07.2010
    Сообщений
    1,733
    Обратите внимание, что Вам написал Михаил_Д в пост 2.

    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Вы пытаетесь обновить старую схему, которая ошибочна и это приводит к новым ошибкам.

  5. #15
    kostil
    Гость
    К сожалению отойти полностью от старой схемы нет возможности. Судиться с ЭСО ради переноса счетчика в дом никто не пойдет.
    СИП по факту не нг, вчера проверил, конца хватит что бы завести в дом на второй этаж, рядом с присоединением крепления СИП к фасаду. Получается ввести его в стальной трубе, и сделать в подсобке ВУ с вводным автоматом и шинами PE и N. В нем же разделить PEN и дальше до РЩ 5х6мм2. От РЩ до гаража попробуем заменить 4х6мм2 на 5х4мм2 - хватил ли сечения если на гараж автомат номиналом в 25А? В силовом щите гаража нужно дополнительно заземлить шину PE?

  6. #16
    Знаток
    Регистрация
    12.07.2010
    Сообщений
    1,733
    Цитата Сообщение от kostil Посмотреть сообщение
    К сожалению отойти полностью от старой схемы нет возможности. Судиться с ЭСО ради переноса счетчика в дом никто не пойдет.
    Очень печально, что люди отказываются от своих прав и навешивают на себя дополнительную ответственность и обязанность.

    Цитата Сообщение от kostil Посмотреть сообщение
    Получается ввести его в стальной трубе, и сделать в подсобке ВУ с вводным автоматом и шинами PE и N.
    Если СИП в гофре будет замурован в стене, то можно проложить его без металлической трубы, а если провод СИП планируете прокладывать открыто, то надо в металлической трубе или обложить СИП материалом из несгораемого материала со всех сторон (короб из гипсокартона, ацэида, кирпича и т.п.).

    Цитата Сообщение от kostil Посмотреть сообщение
    В нем же разделить PEN и дальше до РЩ 5х6мм2.
    Правильно.

    Цитата Сообщение от kostil Посмотреть сообщение
    От РЩ до гаража попробуем заменить 4х6мм2 на 5х4мм2 - хватил ли сечения если на гараж автомат номиналом в 25А?
    На кабель ВБбШвнг (ВВГнг) 5х4 устанавливаете аппарат защиты номиналом не более 25 А.

    Цитата Сообщение от kostil Посмотреть сообщение
    В силовом щите гаража нужно дополнительно заземлить шину PE?
    Обязательно требуется делать повторное заземление РЕ-проводника. ПУЭ, п. 1.7.61. При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и PEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах.
    7.1.87. На вводе в здание должна быть выполнена система уравнивания потенциалов путем объединения следующих проводящих частей:
    ♦ основной (магистральный) защитный проводник;
    ♦ основной (магистральный) заземляющий проводник или основной заземляющий зажим;
    ♦ стальные трубы коммуникаций зданий и между зданиями;
    ♦ металлические части строительных конструкций, молниезащиты, системы центрального отопления, вентиляции и кондиционирования. Такие проводящие части должны быть соединены между собой на вводе в здание.

  7. #17
    kostil
    Гость
    Цитата Сообщение от Владимир Посмотреть сообщение
    ПуГВ не подходит, можно ПВ1 (ПуВ). ПУЭ, таблица 1.7.4
    Наименьшие размеры заземлителей и заземляющих проводников, проложенных в земле
    Материал - медь
    Профиль сечения:
    Круглый
    Прямоугольный
    Трубный
    Канат многопроволочный (диаметр каждой проволоки не менее 1,8 мм)
    От контура заземления до PE шины буду использовать ПВ1 10мм2. Какие наконечники лучше использовать для ПВ1 для крепления к болту на шине заземления и далее на шину PE в ВУ? Для соединения элементов в самом ВУ можно использовать ПуГВ 6мм2?

  8. #18
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Какие наконечники лучше использовать для ПВ1 для крепления к болту
    Как правило, наконечники предназначены для установки на многопроволочные жилы. Моножильные проводники можно не опрессовывать, а сформировать кольцо на концах и крепить под болтовое соединение с использованием усиленной шайбы. Однако, есть риск повредить жилу (заусенцы, вмятины и проч.).

    Оконцевать моножилу наконечником можно, правда, есть ряд тонкостей, на которые следует обратить внимание. ПВ1 - это моножильный провод класса 1. Диаметр жилы должен быть не менее 3,7 мм.

    ГОСТ 22483-2012 Жилы токопроводящие для кабелей, проводов и шнуров. Приложение С (справочное), таблица С.1: диаметр однопроволочных жил - 3,7 мм, многопроволочных (класс 3, ПВ3) - 4,7 мм.

    Соответственно, надо правильно выбрать наконечник. Например, можно использовать наконечники ТМЛ или аналоги. Все наконечники имеют маркировку из трёх цифр, скажем, ТМЛ 10-6-5. Расшифровывается просто: наконечник для жил сечением 10 мм2, под болт М6, внутренний диаметр хвостовика - 5 мм. Для надёжного соединения наконечника внутренний диаметр хвостовика должен максимально соответствовать диаметру жилы. Следовательно (диаметр жилы 3,7 мм), использовать надо наконечник на одну ступень номинала ниже - ТМЛ 6-6-4.

    Ширина лопатки наконечников должна удовлетворять параметрам шины. У ТМЛ 10-6-5 ширина лопатки наконечника равна 14 мм, у ТМЛ 6-6-4 - 12 мм.

    Опрессовывать наконечник на моножиле я рекомендовал бы клиновидными матрицами. Сделайте двойную опрессовку - в начале хвостовика и ближе к лопатке наконечника. Клиновидное (точечное) соединение обеспечивает высокую надёжность крепления наконечника на жиле. Для максимального электрического контакта между внутренней поверхностью хвостовика наконечники и жилой используйте контактную проводящую пасту.

    Дополнительно, для защиты места соединения применяйте термоусаживаемую трубку, которая после усадки герметизирует место крепления наконечника.

  9. #19
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Для соединения элементов в самом ВУ можно использовать ПуГВ 6мм2?
    Автомат на вводе 25А? Можно. ПуГВ - гибкий провод с многопроволочной жилой. В этом случае установка наконечников обязательна. Использовать можно наконечники НШВИ или НШП, соответствующие сечению проводника.

  10. #20
    kostil
    Гость
    Опрессовывать наконечник на моножиле я рекомендовал бы клиновидными матрицами. Сделайте двойную опрессовку - в начале хвостовика и ближе к лопатке наконечника. Клиновидное (точечное) соединение обеспечивает высокую надёжность крепления наконечника на жиле. Для максимального электрического контакта между внутренней поверхностью хвостовика наконечники и жилой используйте контактную проводящую пасту.
    Вот такие клещи подойдут?

прочая информация
+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения