Существует ли опасность заноса опасного потенциала в дом?

[Сергей Иосифович]

К чему Вы подключили заземление? У Вас есть шина PE? А защитные проводники у Вас есть? К чему они подключены?

У меня система ТТ. От уличной столбовой воздушки, выполненной не изолированными проводами, в щиток на трубостойке заведён СИП (двухжильный) с установкой автомата и счётчика. От нулевой жилы ответвление под болт на трубостоке, т.е. соединение нуля с землёй. В дом на ВРУ заведён двухжильный СИП фаза-ноль.Местное защитное заземление только предстоит сделать заново. Вопрос: на каком расстоянии по горизонтали от трубостойки можно вкопать заземлитель защитного заземления. У меня в метре от трубостойки на глубине 1,5 м остался кусок старой металлической водопроводной трубы, одним концом заходящей в подпол. Хотел использовать её в качестве заземлителя. Не опасно ли такое соседство? Спасибо!

[Михаил_Д]

У меня система ТТ

У Вас нет никакой системы ТТ. Кто Вам сказал, что она есть?

ГОСТ 30331.1-2013 (IEC 60364-1:2005) Электроустановки низковольтные. Часть 1. Основные положения, оценка общих характеристик, термины и определения

Система ТТ трехфазная четырехпроводная с заземленным защитным проводником и нейтральным проводником во всей системе



1 - заземление источника питания; 2 - защитное заземление в электроустановке; 3 - открытые проводящие части; 4 - электроустановка; 5 - распределительная электрическая сеть (при ее наличии); 6 - источник питания

Примечание - В электроустановке допускается дополнительное заземление защитного проводника (РЕ).

Местное защитное заземление только предстоит сделать заново.

А что это такое?

В дом на ВРУ

Щит ВРУ у Вас на трубостойке висит, а не в доме.

кусок старой металлической водопроводной трубы, одним концом заходящей в подпол. Хотел использовать её в качестве заземлителя. Не опасно ли такое соседство?

А сами как думаете? Что будет, если на трубе появится потенциал, а кто-то из Ваших домашних полезет за огурцами и коснётся трубы?

У Вас в погребе пол из чего сделан? Влажность там какая?

Чёрную сталь давно запретили использовать в качестве заземляющих электродов. Использовать для заземлителей можно прокат из оцинкованной стали, омеднённой стали, нержавеющей стали или медный круглый прокат.

[Сергей Иосифович]

У Вас нет никакой системы ТТ. Кто Вам сказал, что она есть?

ГОСТ 30331.1-2013 (IEC 60364-1:2005) Электроустановки низковольтные. Часть 1. Основные положения, оценка общих характеристик, термины и определения

Система ТТ трехфазная четырехпроводная с заземленным защитным проводником и нейтральным проводником во всей системе

Уличная воздушка, как на Вашем рисунке, действительно состоит из четырёх не изолированных проводов: L1,L2,L3 и N. Через щиток трубостойки с общим автоматом и счётчиком, заведены с уличной воздушки L1 и N (у меня 220,а не 380) и, далее на щиток,находящийся в помещении (возможно я не совсем верно называю его ВРУ) через общее УЗО 300ma (противопожарное) для дальнейшего распределения через отдельные автоматы и УЗО на каждую отходящую линию по 30 ma. Т.к. УЗО запрещено эксплуатировать без защитного заземления, я и озадачился его изготовлением. Мечтаю о СИПе, идущем от источника питания, который бы включал и фазу, и нейтраль и РЕ, т.е. централизовано, как в городе.

[Сергей Иосифович]

Чёрную сталь давно запретили использовать в качестве заземляющих электродов. Использовать для заземлителей можно прокат из оцинкованной стали, омеднённой стали, нержавеющей стали или медный круглый прокат.

Где бы об этом прочитать. Мне это необходимо как аргумент для автора идеи использования этой трубы. У меня не погреб,а песчаный подпол и более-менее сухой. А про огурцы-железный аргумент! Спасибо!

[Михаил_Д]

У меня не погреб,а песчаный подпол и более-менее сухой.

Более-менее чего?

1.1.6. Сухие помещения - помещения, в которых относительная влажность воздуха не превышает 60 %.
При отсутствии в таких помещениях условий, указанных в 1.1.10-1.1.12, они называются нормальными.

1.1.7. Влажные помещения - помещения, в которых относительная влажность воздуха более 60 %, но не превышает 75 %.

1.1.8. Сырые помещения - помещения, в которых относительная влажность воздуха превышает 75 %.

1.1.9. Особо сырые помещения - помещения, в которых относительная влажность воздуха близка к 100 % (потолок, стены, пол и предметы, находящиеся в помещении, покрыты влагой).

1.1.13. В отношении опасности поражения людей электрическим током различаются:

1) помещения без повышенной опасности, в которых отсутствуют условия, создающие повышенную или особую опасность (см. пп. 2 и 3);

2) помещения с повышенной опасностью, характеризующиеся наличием одного из следующих условий, создающих повышенную опасность:
сырость или токопроводящая пыль (см. 1.1.8 и 1.1.11);
токопроводящие полы (металлические, земляные, железобетонные, кирпичные и т.п.);
высокая температура (см. 1.1.10);
возможность одновременного прикосновения человека к металлоконструкциям зданий, имеющим соединение с землей, технологическим аппаратам, механизмам и т.п., с одной стороны, и к металлическим корпусам электрооборудования (открытым проводящим частям), с другой;

3) особо опасные помещения, характеризующиеся наличием одного из следующих условий, создающих особую опасность:
особая сырость (см. 1.1.9);
химически активная или органическая среда (см. 1.1.12);
одновременно два или более условий повышенной опасности (см. 1.1.13, п. 2);

4) территория открытых электроустановок в отношении опасности поражения людей электрическим током приравнивается к особо опасным помещениям.

В помещениях опасных и особо опасных напряжение прикосновения должно быть не более 25 Вольт.

1.7.53. Защиту при косвенном прикосновении следует выполнять во всех случаях, если напряжение в электроустановке превышает 50 В переменного и 120 В постоянного тока.
В помещениях с повышенной опасностью, особо опасных и в наружных установках выполнение защиты при косвенном прикосновении может потребоваться при более низких напряжениях, например, 25 В переменного и 60 В постоянного тока или 12 В переменного и 30 В постоянного тока при наличии требований соответствующих глав ПУЭ.

Защита от прямого прикосновения не требуется, если электрооборудование находится в зоне системы уравнивания потенциалов, а наибольшее рабочее напряжение не превышает 25 В переменного или 60 В постоянного тока в помещениях без повышенной опасности и 6 В переменного или 15 В постоянного тока - во всех случаях.

Элементы контура заземления вообще не должны находиться в открытом доступе за исключением заземляющего проводника и места присоединения контура к шине PE. Вы пытаетесь в целях экономии приспособить всё, что возможно, но это изначально неверное решение.

[Сергей Иосифович]

Влажность никогда не измерял, но потолок, стены, пол и т.д. влагой не покрывались никогда.

[Михаил_Д]

Касательно пункта 1.7.79-не могу понять, знаний не хватает.

Мгновенный (электромагнитный) расцепитель автоматического выключателя должен сработать за время, указанное в таблице п. 1.7.79. В системе ТТ токи короткого замыкания на землю низкие и автомат может не сработать. По этой причине все линии в системе ТТ должны стоять под защитой УЗО или дифавтомата. Защита от сверхтока (короткое замыкание) в системе ТТ обеспечивается автоматом только при замыкании фазного и нулевого проводника.

Параметры трубы в Вашей и моей таблице примерно равные за исключением толщины стенки.

Как думаете, почему толщина стенки трубы в ГОСТ нормируется? Если хотите использовать трубу, которая уже лежит в земле, то выкапывайте её или обрезайте, чтобы она не торчала в подполе. Можно просто в ямку гвоздей насыпать, ещё дешевле получится. Вы экономите на безопасности.

Влажность никогда не измерял, но потолок, стены, пол и т.д. влагой не покрывались никогда.

В подполе, кроме лампочки ничего быть не должно. Выключатель лампочки должен быть за пределами подпола. Никаких частей заземляющего устройства там быть не должно.

Совсем необязательно, чтобы вода в подполе по стенкам бежала. Для того, чтобы понять к какому классу помещений относится подпол надо измерить уровень влажности. Это сделать несложно. Если подпол будет классифицирован как опасное или особоопасное помещение, то и требования к светильнику будут соответствующие.

[Сергей Иосифович]

Мгновенный (электромагнитный) расцепитель автоматического выключателя должен сработать за время, указанное в таблице п. 1.7.79. В системе ТТ токи короткого замыкания на землю низкие и автомат может не сработать. По этой причине все линии в системе ТТ должны стоять под защитой УЗО или дифавтомата. Защита от сверхтока (короткое замыкание) в системе ТТ обеспечивается автоматом только при замыкании фазного и нулевого проводника.

Именно так и планирую сделать.

[Сергей Иосифович]

Если хотите использовать трубу, которая уже лежит в земле, то выкапывайте её или обрезайте, чтобы она не торчала в подполе.

Теперь уже поздно, проще новый заземлитель изготовить.

[Сергей Иосифович]

Как думаете, почему толщина стенки трубы в ГОСТ нормируется?

Полагаю неспроста! Вероятно,чем проводник толще,тем сопротивление току меньше.