baner_1.1

+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 86

Тема: Как сделать ДСУП в квартире?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Anton.B
    Гость
    Цитата Сообщение от Владимир Посмотреть сообщение
    Вы не имеете право использовать электрооборудование требующее наличия РЕ-проводника, пока не произведёте перевод электроустановки дома с системы заземления TN-C на TN-C-S. В этажном щите разделять PEN проводник запрещено, так как такое разделение должно быть произведено во ВРУ жилого дома.
    А почему ПУЭ это допускают? См. цитату выше о подключении оборудования с PE к TN-C.

  2. #2
    Знаток
    Регистрация
    12.07.2010
    Сообщений
    1,733
    Цитата Сообщение от Anton.B Посмотреть сообщение
    А почему ПУЭ это допускают? См. цитату выше о подключении оборудования с PE к TN-C.
    Вы же сами ответили на этот вопрос:
    Цитата Сообщение от Anton.B Посмотреть сообщение
    Исторbю про отгорание нуля я понимаю,
    Так же надо помнить, что таких деятелей, которые захотят у себя в этажном щите произвести разделение, много, и каждый старается применить свои познания в области электротехники в этажных щитах, подвергая тем самым всех жильцов дома опасности. А пункт, на который Вы так упорно ссылаетесь, говорит, что если Вы захотели установить УЗО, то требуется произвести разделение PEN проводника до защитного- коммутационного аппарата, то есть на вводе в электроустановку, а не на вводе в квартиру. ПУЭ, п. 7.1.21. При питании однофазных потребителей зданий от многофазной распределительной сети допускается для разных групп однофазных потребителей иметь общие N и РЕ проводники (пятипроводная сеть), проложенные непосредственно от ВРУ, объединение N и РЕ проводников (четырехпроводная сеть с РЕN проводником) не допускается.
    п. 1.7.119. Главная заземляющая шина может быть выполнена внутри вводного устройства электроустановки напряжением до 1 кВ или отдельно от него. Внутри вводного устройства в качестве главной заземляющей шины следует использовать шину РЕ.
    п. 1.7.131. В многофазных цепях в системе TN для стационарно проложенных кабелей, жилы которых имеют площадь поперечного сечения не менее 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию, функции нулевого защитного (РЕ) и нулевого рабочего (N) проводников могут быть совмещены в одном проводнике (PEN-проводник).
    п. 1.7.132. Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока. В качестве нулевого защитного проводника в таких цепях должен быть предусмотрен отдельный третий проводник. Это требование не распространяется на ответвления от ВЛ напряжением до 1 кВ к однофазным потребителям электроэнергии.

    Anton.B, и не стоит выискивать обходные пути. Советую ознакомиться с темой Можно ли установить УЗО в системе TN-C?

  3. #3
    Anton.B
    Гость
    Цитата Сообщение от Владимир Посмотреть сообщение
    ... и не стоит выискивать обходные пути.
    - Это к сожалению, неизбежно. Отключить в доме всю кухонную техничку и стиральную машину я не могу, а перевести многоэтажку на TN-C-S у меня шансов тоже нет. При этом отгорание нуля меня куда меньше пугает чем пробой на корпус той же стиральной машины, которая стоит в ванной, от которого я защититься не могу никак.

    Цитата Сообщение от Владимир Посмотреть сообщение
    Советую ознакомиться с темой Можно ли установить УЗО в системе TN-C?
    - Спасибо, уже читаю, но это надолго))

  4. #4
    Знаток
    Регистрация
    12.07.2010
    Сообщений
    1,733
    Цитата Сообщение от Anton.B Посмотреть сообщение
    Это к сожалению, неизбежно. Отключить в доме всю кухонную техничку и стиральную машину я не могу, а перевести многоэтажку на TN-C-S у меня шансов тоже нет. При этом отгорание нуля меня куда меньше пугает чем пробой на корпус той же стиральной машины, которая стоит в ванной, от которого я защититься не могу никак.
    Попробуйте организовать жильцов дома на обсуждение вопроса по реконструкции существующей системы заземления, а в противном случае Вы подвергаете себя и своих близких опасности. Сами понимаете, что беда всегда приходит неожиданно, так стоит ли в данном случае рисковать, если можно перевести TN-C в TN-C-S с минимальными потерями.

  5. #5
    Anton.B
    Гость
    Цитата Сообщение от Владимир Посмотреть сообщение
    Попробуйте организовать жильцов ...
    Уже попробовал. Это тупик - всем абсолютно пофигу. С другой стороны в этом году два пробоя - сначала плита на кухне, потом машинка в ванной. Зато все по правилам подключена, все PE-концы трехпроводной разводки в воздухе. Если бы забил на эти долбаные правила, написанные бестолковыми сволочами, и занулил бы все через КУП на щиток, не рисковал бы жизнью жены и ребенка. Вот такие аргументы.

  6. #6
    Знаток
    Регистрация
    12.07.2010
    Сообщений
    1,733
    Цитата Сообщение от Anton.B Посмотреть сообщение
    Уже попробовал. Это тупик - всем абсолютно пофигу.
    Пишется коллективное письмо в управляющую компанию и дублируется в контролирующие инстанции, а так же в прокуратуру и суд. Очень действенные меры, реагируют молниеносно.
    Цитата Сообщение от Anton.B Посмотреть сообщение
    С другой стороны в этом году два пробоя - сначала плита на кухне, потом машинка в ванной.
    Нельзя было устанавливать такое электрооборудование.
    Цитата Сообщение от Anton.B Посмотреть сообщение
    Зато все по правилам подключена, все PE-концы трехпроводной разводки в воздухе. Если бы забил на эти долбаные правила, написанные бестолковыми сволочами, и занулил бы все через КУП на щиток, не рисковал бы жизнью жены и ребенка. Вот такие аргументы.
    Требования написаны умными людьми, просто некоторые потребители не хотят их исполнять. Сегодня пробило на корпус, завтра отгорел PEN, послезавтра сосед подключил электрооборудование к водопроводной трубе и так далее. Люди начинают двигать мозгами в тот момент, когда самодеятельность заканчивается летальным исходом. А до этого момента, как обячно:
    Цитата Сообщение от Anton.B Посмотреть сообщение
    всем абсолютно пофигу

  7. #7
    Anton.B
    Гость
    Цитата Сообщение от Владимир Посмотреть сообщение
    Пишется коллективное письмо в управляющую компанию и дублируется в контролирующие инстанции, а так же в прокуратуру и суд. Очень действенные меры, реагируют молниеносно.
    - На что жаловаться? Система TN-C не запрещена.

    Цитата Сообщение от Владимир Посмотреть сообщение
    Требования написаны умными людьми, просто некоторые потребители не хотят их исполнять. Сегодня пробило на корпус, завтра отгорел PEN, послезавтра сосед подключил электрооборудование к водопроводной трубе и так далее. Люди начинают двигать мозгами в тот момент, когда самодеятельность заканчивается летальным исходом. А до этого момента, как обячно:
    Эти требования означают примерно следуюшее: "Эксплуатировать современное оборудование с двухпроводкой нельзя. Но платить за перевод на TN-C-S всего жилого фонда государство не хочет. Поэтому либо договаривайтесь и решайте сами проблему, либо убейтесь".

    В условиях, когда в 99% квартир стоит обордуование, требующиее заземления, которого в тех 99% тех же квартир нет, разрешать эксплуатацию системы TN-C - это преступление. А именно это ПУЭ и разрешают.

  8. #8
    Anton.B
    Гость
    Цитата Сообщение от Владимир Посмотреть сообщение
    А пункт, на который Вы так упорно ссылаетесь, говорит, что если Вы захотели установить УЗО, то требуется произвести разделение PEN проводника до защитного- коммутационного аппарата, то есть на вводе в электроустановку, а не на вводе в квартиру.
    Кстати, тут не совсем согласен, точнее, пока сомневаюсь. В ПУЭ русским по белому говорится "защитный РЕ-проводник электроприемника должен быть подключен к PEN-проводнику цепи, питающей электроприемник, до защитно-коммутационного аппарата". Т.е. речь о том, что PE конкретной стиралки, подключаемой через УЗО к двухпроводке, кидается на щиток. И никакого расщепления в смысле того, что остальная сеть квартиры остается двухпроводной.

    P.S. Перенесу этот вопрос в тему про УЗО, на которую Вы ссылались.

  9. #9
    Знаток
    Регистрация
    12.07.2010
    Сообщений
    1,733
    Цитата Сообщение от Anton.B Посмотреть сообщение
    Если дом был построен во времена действия 6-й редакции ПУЭ, ДСУП можно было бы сделать.
    В те времена в ванных комнатах корпуса ванн и душевых поддонов соединяли с трубами водопровода металлической проволокой.
    Цитата Сообщение от Anton.B Посмотреть сообщение
    Получается, что наличие ДСУП в домах сданных до плюс-минус 2001 года есть нарушение ПУЭ, о котором подавляющее большинство жильцов, ничего не менявших в свойе проводке с момента вселения, и не догадывается. Или я что-то упустил?
    Получается, что если все жильцы сознательные и никто не устанавливает и не подключает водонагреватели, стиральные и посудомоечные машины, а так же сварочные аппараты, то соединение металлических частей не несёт в себе опасности.
    Цитата Сообщение от Anton.B Посмотреть сообщение
    Перенесу этот вопрос в тему про УЗО, на которую Вы ссылались.
    Сначала прочитайте тему внимательно, там всё разжёвано от и до.

  10. #10
    Anton.B
    Гость
    Цитата Сообщение от Владимир Посмотреть сообщение
    ...
    Получается, что если все жильцы сознательные и никто не устанавливает и не подключает водонагреватели, стиральные и посудомоечные машины, а так же сварочные аппараты, то соединение металлических частей не несёт в себе опасности.
    Согласен. Но все подключают. И подключали уже задолго до вступления этих правил в силу. И авторы этих правил об этом знали, когда писали правила. А в итоге я либо должен весь дом перевести на TN-C-S за свой счет (это если соседи еще согласятся), либо продолжать рисковать жизнью. Не могу назвать такое регулирование в области безопасности продуманным.

прочая информация
+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения