Ввод СИП в деревянный дом

[Станислав]

1) Подскажите пожалуйста, можно ли использовать стальную трубу для ввода СИПа в деревянный дачный домик, если заземления нет и не предвидится.

Вы обязаны на вводе выполнить основную систему уравнивания потенциалов и установить повторное заземление (контур заземления) PEN-проводника. Ознакомьтесь с требованиями ПУЭ, которые не имеете права игнорировать.
ПУЭ, 7.1.87. На вводе в здание должна быть выполнена система уравнивания потенциалов путем объединения следующих проводящих частей:
♦ основной (магистральный) защитный проводник;
♦ основной (магистральный) заземляющий проводник или основной заземляющий зажим;
♦ стальные трубы коммуникаций зданий и между зданиями;
♦ металлические части строительных конструкций, молниезащиты, системы центрального отопления, вентиляции и кондиционирования. Такие проводящие части должны быть соединены между собой на вводе в здание.
Рекомендуется по ходу передачи электроэнергии повторно выполнять дополнительные системы уравнивания потенциалов.

1.7.61. Повторное заземление электроустановок напряжением до 1 кВ, получающих питание по воздушным линиям, должно выполняться в соответствии с 1.7.102-1.7.103.

1.7.102. На концах ВЛ или ответвлений от них длиной более 200 м, а также на вводах ВЛ к электроустановкам, в которых в качестве защитной меры при косвенном прикосновении применено автоматическое отключение питания, должны быть выполнены повторные заземления PEN-проводника.

2) Есть ли смысл для ВРУ ставить металлический шкаф, в который будет входить эта вводная труба? Ведь в случае ЧП на трубе и шкафу очень вероятно появление потенциала, а там и до утечек тока недалеко в самых неожиданных местах. И хотя дом деревянный, гарантировать, что все везде и всегда будет сухо и без намоканий, не приходится.

Если выполнена основная система уравнивания потенциалов, то бояться Вам нечего.
ПУЭ, 1.7.82. Основная система уравнивания потенциалов в электроустановках до 1 кВ должна соединять между собой следующие проводящие части (рис. 1.7.7):
1) нулевой защитный РЕ- или PEN-проводник питающей линии в системе TN;
2) заземляющий проводник, присоединенный к заземляющему устройству электроустановки, в системах IT и ТТ;
3) заземляющий проводник, присоединенный к заземлителю повторного заземления на вводе в здание (если есть заземлитель);
4) металлические трубы коммуникаций, входящих в здание: горячего и холодного водоснабжения, канализации, отопления, газоснабжения и т.п.
Если трубопровод газоснабжения имеет изолирующую вставку на вводе в здание, к основной системе уравнивания потенциалов присоединяется только та часть трубопровода, которая находится относительно изолирующей вставки со стороны здания;
5) металлические части каркаса здания;
6) металлические части централизованных систем вентиляции и кондиционирования. При наличии децентрализованных систем вентиляции и кондиционирования металлические воздуховоды следует присоединять к шине РЕ щитов питания вентиляторов и кондиционеров;
7) заземляющее устройство системы молниезащиты 2-й и 3-й категорий;
8) заземляющий проводник функционального (рабочего) заземления, если такое имеется и отсутствуют ограничения на присоединение сети рабочего заземления к заземляющему устройству защитного заземления;
9) металлические оболочки телекоммуникационных кабелей.
Проводящие части, входящие в здание извне, должны быть соединены как можно ближе к точке их ввода в здание.
Для соединения с основной системой уравнивания потенциалов все указанные части должны быть присоединены к главной заземляющей шине (см. 1.7.119-1.7.120) при помощи проводников системы уравнивания потенциалов.

1.7.76. Требования защиты при косвенном прикосновении распространяются на:
1) корпуса электрических машин, трансформаторов, аппаратов, светильников и т.п.;
2) приводы электрических аппаратов;
3) каркасы распределительных щитов, щитов управления, щитков и шкафов, а также съемных или открывающихся частей, если на последних установлено электрооборудование напряжением выше 50 В переменного или 120 В постоянного тока (в случаях, предусмотренных соответствующими главами ПУЭ - выше 25 В переменного или 60 В постоянного тока);
4) металлические конструкции распределительных устройств, кабельные конструкции, кабельные муфты, оболочки и броню контрольных и силовых кабелей, оболочки проводов, рукава и трубы электропроводки, оболочки и опорные конструкции шинопроводов (токопроводов), лотки, короба, струны, тросы и полосы, на которых укреплены кабели и провода (кроме струн, тросов и полос, по которым проложены кабели с зануленной или заземленной металлической оболочкой или броней), а также другие металлические конструкции, на которых устанавливается электрооборудование;
5) металлические оболочки и броню контрольных и силовых кабелей и проводов на напряжения, не превышающие указанные в 1.7.53, проложенные на общих металлических конструкциях, в том числе в общих трубах, коробах, лотках и т.п., с кабелями и проводами на более высокие напряжения;
6) металлические корпуса передвижных и переносных электроприемников;
7) электрооборудование, установленное на движущихся частях станков, машин и механизмов.
При применении в качестве защитной меры автоматического отключения питания указанные открытые проводящие части должны быть присоединены к глухозаземленной нейтрали источника питания в системе TN и заземлены в системах IT и ТТ.

1.7.77. Не требуется преднамеренно присоединять к нейтрали источника в системе ТN и заземлять в системах IT и ТТ:
1) корпуса электрооборудования и аппаратов, установленных на металлических основаниях: конструкциях, распределительных устройствах, щитах, шкафах, станинах станков, машин и механизмов, присоединенных к нейтрали источника питания или заземленных, при обеспечении надежного электрического контакта этих корпусов с основаниями;
2) конструкции, перечисленные в 1.7.76, при обеспечении надежного электрического контакта между этими конструкциями и установленным на них электрооборудованием, присоединенным к защитному проводнику;
3) съемные или открывающиеся части металлических каркасов камер распределительных устройств, шкафов, ограждений и т.п., если на съемных (открывающихся) частях не установлено электрооборудование или если напряжение установленного электрооборудования не превышает значений, указанных в 1.7.53;
4) арматуру изоляторов воздушных линий электропередачи и присоединяемые к ней крепежные детали;
5) открытые проводящие части электрооборудования с двойной изоляцией;
6) металлические скобы, закрепы, отрезки труб механической защиты кабелей в местах их прохода через стены и перекрытия и другие подобные детали электропроводок площадью до 100 см2, в том числе протяжные и ответвительные коробки скрытых электропроводок.

3) Труба на вводе с уличной стороны имеет загиб вниз, я так понимаю, для стока конденсата и т.п. Это принципиально? Нельзя ли обойтись обычной прямой трубой, но, расположив ее под небольшим углом, чтоб вода в ней не задерживалась, а стекала наружу.

Это не принципиально, можете установить трубу под уклоном в наружную сторону и заделать зазоры между проводами и трубой легко удаляемой массой. ПУЭ, 2.1.58. В местах прохода проводов и кабелей через стены, междуэтажные перекрытия или выхода их наружу необходимо обеспечивать возможность смены электропроводки. Для этого проход должен быть выполнен в трубе, коробе, проеме и т.п. С целью предотвращения проникновения и скопления воды и распространения пожара в местах прохода через стены, перекрытия или выхода наружу следует заделывать зазоры между проводами, кабелями и трубой (коробом, проемом и т.п.), а также резервные трубы (короба, проемы и т.п.) легко удаляемой массой от несгораемого материала. Заделка должна допускать замену, дополнительную прокладку новых проводов и кабелей и обеспечивать предел огнестойкости проема не менее предела огнестойкости стены (перекрытия).

4) При отсутствии заземления, может быть есть смысл вместо металлической трубы использовать самодельную цементно-пластиковую трубу

На основании чего Вы игнорируете требования ПУЭ?

Ведь на стальной трубе без заземления получаем потенциал на самой трубе и возможные токи утечки, а при заземлении, дугу между стенкой трубы и фазой, и как следствие, возможное прогорание стальной трубы с непредсказуемыми последствиями.

Устанавите металлическую трубу с толщиной стенки не менее указанной в СП 31-110-2003, таблица 14.1 - Толщина стенки стальной трубы, обеспечивающая ее локализационную способность:
- для медных проводников сечением от 6 мм2 до 10 мм2 (алюминиевых проводников – 16 мм2, 25 мм2) – 3,2 мм;
- для медных проводников сечением 16 мм2 (алюминиевых проводников – 35 мм2, 50 мм2) – 3,5 мм;
- для медных проводников сечением от 25 мм2 до 35 мм2 (алюминиевых проводников – 70 мм2) – 4 мм.

А может не стоит заморачиваться? Если написано в ПЭУ - металлическая труба, пусть она и будет.

Это верная мысль.

[Visitor]

На основании чего Вы игнорируете требования ПУЭ?

Попробую пояснить. Домик мой, соответственно и риски тоже. И я совсем не электрик, ни в каком виде. Ну а то, что приходится самостоятельно изучать и пытаться разобраться в подобных вопросах, так то вынужденная мера.

Для примера… не так давно местный электрик на даче как раз и поменял нам неисправный ввод в дом на новый. Сейчас это выглядит примерно так. На столбе алюм. провода на 4 квадрата просто намотаны на линейные жилы, затем протянуты к дому (на весу, без троса, пролет 7м) и в районе чердака через небольшое отверстие в доске стены входят внутрь дома, проходят на весу метра полтора и подключаются к вводному АВ 16А в пластиковом боксе. Вот собственно и весь ввод, ни стальной трубы, ни даже гофры, ни нормального крепления проводов, нет ничего. И примерно подобным образом подключены большинство домов. Где-то лучше, где-то хуже. Хотя хуже того, что получилось, мне как-то сложно представить. Такой вот электромонтаж. И встречается подобное сплошь и рядом. Старый ввод был выполнен алюм.кабелем и крепился к протянутому тросу от столба до дома и скорее всего удовлетворял всем правилам тридцатилетней давности. Поэтому выражение: «Хочешь, чтоб было сделано правильно, делай это сам», актуально как никогда. Сам я конечно, за хоть какой-то серьезный монтаж не возьмусь, но знать, как и зачем это делается просто необходимо.

По поводу СИПа. Речь о нем только по причине, что сейчас так положено выполнять ответвления. А если исходить из нагрузок, то мне вполне бы хватило с хорошим запасом и 6 квадратов алюминия. В этом случае, ни о каком бы разделении PEN речи бы не шло. Но если брать СИП, то вроде как требуется разделять и заземлять. А заземлять то собственно нечего. Никаких металлических конструкций кроме планируемой трубы ввода, вроде бы и нет… холодильник и т.п. не считаю. Лучше пару УЗО поставлю последовательно. Поэтому хоть ПЭУ и требует заземления, но здравый смысл подсказывает, что лучше не стоит. Ни у кого вокруг нет заземления, а у меня зачем-то будет. Да и не особо я пока разбираюсь в этом.

И возвращаясь к ситуации с имеющимся новым вводом. Вижу два абсолютно недопустимых момента. Первый это то, что с провода заходящего внутрь не снята возможная уличная механическая нагрузка (т.е. теоретически с улицы можно вырвать или отломить провод из клемм АВ), и второе, проход через стену обязательно надо как-то изолировать. Вот эту проблему и надо будет решить в ближайшее время, без замены имеющихся проводов. Пока вижу единственный выход – крепить к стене кронштейны с изоляторами, на них приматывать провода, а к их концам орешками крепить кабель, что пойдет внутрь, типа того, как сейчас модно к СИП медь приделывать, чтоб в дом завести. Если делать так, то какой кабель лучше использовать – медь или люминь? И соединять нужно орешками или возможны варианты, особенно если наращивание делать алюминием?