И председатель зная, что ничего не сделано увеличивал долги ДНТ. Красавец.Сообщение от Generator78
А кем, где и на каких основаниях установлено, что оплата потерь возлагается на арендатора сети? Здесь снова возникает вопрос о цели, котую преследовали в ДНТ, сдавая сеть в аренду. С какой целью сеть была сдана в аренду? Как это отражено в договоре? В договоре это никак не отражено. В последнем договоре, который просуществовал недолго было указано, что арендатор обязан предусмотреть ряд мероприятий по снижению потерь в электрической сети ДНТ. О каких потерях идёт речь? Если эти мероприятия имеют сугубо технический характер, то речь идёт исключительно о технологических потерях. Однако есть ещё и фактические (коммерческие потери), которые к арендатору не имеют никакого отношения. В таком случае почему он должен их оплачивать?
Знаете, я бы бывшего председателя хорошенько тряхнул бы по статье 141 УПК РФ, если по другому восстановить ему память не получается.
49. В договоре энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности)) с гарантирующим поставщиком должно быть предусмотрено право потребителя (покупателя) в одностороннем порядке отказаться от исполнения договора полностью, что влечет расторжение такого договора, при условии оплаты гарантирующему поставщику не позднее чем за 10 рабочих дней до заявляемой им даты расторжения договора стоимости потребленной электрической энергии (мощности), что должно быть подтверждено оплатой счета, выставляемого гарантирующим поставщиком в соответствии с пунктом 85 настоящего документа.
51. Потребитель (покупатель), имеющий намерение в соответствии с пунктом 49 или 50 настоящего документа в одностороннем порядке отказаться от исполнения договора энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности)) с гарантирующим поставщиком полностью или уменьшить объемы электрической энергии (мощности), приобретаемые у гарантирующего поставщика, обязан передать гарантирующему поставщику письменное уведомление об этом не позднее чем за 20 рабочих дней до заявляемой им даты расторжения или изменения договора способом, позволяющим подтвердить факт и дату получения указанного уведомления.
При нарушении потребителем (покупателем) требования настоящего пункта об уведомлении гарантирующего поставщика в установленные сроки и (или) при нарушении им требования о выполнении условий, предусмотренных пунктами 49 или 50 настоящего документа, определенные заключенным с гарантирующим поставщиком договором обязательства потребителя (покупателя) и гарантирующего поставщика сохраняются в неизменном виде вплоть до момента надлежащего выполнения указанных требований.
В случае если гарантирующий поставщик не выставил счет в порядке, предусмотренном пунктом 85 настоящего документа, и при этом потребитель (покупатель) выполнил в установленные сроки иные, указанные в пункте 49 или 50 настоящего документа требования, то от потребителя (покупателя) в целях расторжения или изменения договора не требуется подтверждение оплаты счета и договор считается расторгнутым или измененным с заявленной потребителем (покупателем) даты, что не освобождает потребителя (покупателя) от обязанности в дальнейшем оплатить гарантирующему поставщику имеющуюся задолженность.
55. Договор энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности)) с энергосбытовой (энергоснабжающей) организацией заключается в простой письменной форме и содержит следующие обязательные условия:
...
право потребителя (покупателя), не имеющего перед энергосбытовой (энергоснабжающей) организацией задолженности по оплате электрической энергии (мощности), что подтверждено актом сверки расчетов, вступившим в силу решением суда, оплатой счета, выставляемого энергосбытовой (энергоснабжающей) организацией в соответствии с пунктом 85 настоящего документа, или иным установленным в договоре способом, в одностороннем порядке отказаться от исполнения договора полностью, что влечет его расторжение;
Далее смотрите п. 85.
Кому будут выставлять счета за потери, например?
Не требуют, потому что не могут этого требовать.
Дело в причине и месте, потому что само по себе падение уровня напряжения - это следствие. Если это происходит вне сети ДНТ, то ответственность за это несёт сетевая организация или ГП. Если причина внутри ДНТ, то ни сетевая организация, ни ГП никакой ответственности за это нести не могут. Замеры дадут информацию для принятия решения, ни для каких других целей они не нужны. Кроме того, показатели качества электроэнергии имеют вполне конкретные параметры, которые установлены в ГОСТ Р 54130-2010. Так что нужно сравнивать нормативные показатели с фактическими. Фактические показатели можно получить только путём замеров, а юридическую значимость этим замерам может придать только технический отчёт ЭТЛ, которая имеет аккредитацию в органах Ростехнадзора.
Все аварийные отключения, например, фиксируются аварийно-диспетчерской службой. Если данных об отключениях в районной сети нет, то что должны вам ответить на ваш запрос? Ничего не должны по причине отсутствия факта отключений. Все плановые отключения содержаться в документах сетевой организации. Плановые отключения должны публиковаться на их сайте. Даты и время можно сравнить.
При предоставлении коммунальных услуг с перерывами, превышающими установленную продолжительность, размер платы за коммунальные услуги изменяется в порядке, установленном Правительством РФ (ч. 4 ст. 157 ЖК РФ). Насколько эту статью можно применять для некоммерческих товариществ я сказать не могу, но, полагаю, никак.
Можно вести речь о причинённом ущербе, но его надо уметь доказать. А дальше в суд...
Смотрите, что указано в постановлении №861, п. 13 в):
"в) ответственность потребителя услуг и сетевой организации за состояние и обслуживание объектов электросетевого хозяйства, которая определяется балансовой принадлежностью сетевой организации и потребителя услуг (потребителя электрической энергии, в интересах которого заключается договор) и фиксируется в документах о технологическом присоединении, являющихся приложениями к договору (в случае заключения договора в интересах граждан, осуществляющих ведение садоводства или огородничества на земельных участках, расположенных в границах территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд (далее - территория садоводства или огородничества), - в соответствии с документами о технологическом присоединении энергопринимающих устройств, относящихся к имуществу общего пользования такого садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества, либо документами о технологическом присоединении энергопринимающих устройств, принадлежащих таким гражданам (при наличии);"
Юридически нет. Фактически она есть и ДНТ получает по ней электроэнергию. Снова всё упирается в два вопроса: кто её построил и кому она принадлежит.
Есть такое положение, но для того, чтобы оно вступило в силу нужно, чтобы сеть была признана бесхозяйной в установленном законом порядке.
Да.
Проблема в том, что внутри ДНТ нет никого, кто отвечает за электрохозяйство. Если следовать закону, то у вас должен быть ответственный за электрохозяйство, о чём вполне определённо указано в ПТЭЭП. На практике почти повсеместно в садовых товариществах такого человека нет, что, впрочем, никак не отменяет требования НТД. Многократно слышал, что в товариществах нет специалистов и взять их негде. На самом деле проблема не в отсутствии специалистов, а в нежелании людей содержать своё имущество. Именно по этой причине сетей на балансе нет, юридического оформления никакого нет, обслуживания сети нет. Однако почти везде есть некий "электрик", который бегает по участкам и чинит розетки, ему платить люди не отказываются, это же насущная и понятная проблема, так сказать. У этой медали есть обратная сторона, которая проявляется в гигантских проблемах, в чём вы можете убедиться на примере собственного ДНТ.
Есть и другой удивительный факт. Практически не встречал ни одного председателя, который озаботился бы простыми вопросами: что такое обслуживание распределительной сети товарищества, из чего оно состоит и т.д. Нельзя сказать, что эта информация строго секретна и председателю никто её не раскроет. А ведь всё элементарно и вполне по средствам для садоводов.
Всё написано в п. 8.5 постановления №861
8.5. В случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, относящихся к имуществу общего пользования, расположенному в границах территории садоводства или огородничества, заявка на технологическое присоединение этих энергопринимающих устройств подается в сетевую организацию садоводческим или огородническим некоммерческим товариществом. В случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, принадлежащих гражданам, осуществляющим ведение садоводства или огородничества на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, или иным правообладателям объектов недвижимости, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, заявка на технологическое присоединение подается в сетевую организацию в соответствии с предусмотренным настоящими Правилами общим порядком технологического присоединения с учетом особенностей, установленных в зависимости от мощности присоединяемых устройств.
В случае осуществления технологического присоединения энергопринимающих устройств, принадлежащих гражданам, осуществляющим ведение садоводства или огородничества на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, или иным правообладателям объектов недвижимости, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, садоводческое или огородническое некоммерческое товарищество не вправе препятствовать сетевой организации в осуществлении технологического присоединения таких энергопринимающих устройств и требовать за это плату.
Данный пункт был изменён на основании рекомендаций ФАС РФ. Рекомендации содержаться в письме ФАС РФ от 3 июля 2020 г. № ИА/56450/20 “О направлении методической помощи территориальным органам ФАС России”. Там указано:
"ФАС России разъясняет следующее.
При ведении садоводства или огородничества гражданами на садовых или огородных земельных участках с созданием некоммерческих товариществ:
- в случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, относящихся к имуществу общего пользования, расположенных в границах территории садоводства заявка на технологическое присоединение подается в сетевую организацию некоммерческим товариществом, договор в таком случае заключается между некоммерческим товариществом и сетевой организацией.
- в случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, принадлежащих гражданам, осуществляющим ведение садоводства или огородничества на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, а также энергопринимающих устройств принадлежащих правообладателям объектов недвижимости, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, заявка на технологическое присоединение этих энергопринимающих устройств заполняется гражданами, либо правообладателями объектов недвижимости, но подается сопроводительным письмом некоммерческого товарищества, при этом договор о технологическом присоединении заключается между сетевой организацией и собственником энергопринимающих устройств.
При этом, граждане подают заявку в соответствии с Приложением N 6 к Правилам."
О форме и содержании сопроводительного письма дополнительных разъяснений нет. Полагаю, что это должна быть короткая справка, которая подтверждает или не подтверждает, что заявитель является членом товарищества. Далее могут следовать сведения о том, что участок заявителя уже присоединён к сети товарищества или ещё не присоединён с сети товарищества. Кроме того, уместны сведения о максимальной мощности, которая выделена на участок (согласно тому, например, что написано в Уставе) и т.д. и т.п.
Ответить с цитированием