Не выдают договор и ту

[Михаил_Д]

Вот набросал заявление

Обязательно приложите к списку документов Вашу первую заявку на увеличение мощности. Иначе опять в ответ напишут какую-нибудь абракадабру. Акцентируйте их внимание, что Вашей целью является именно увеличение мощности электроустановки до 15 кВт, как определено законом (факт опосредованного присоединения ЭСО признала). Вторая Ваша цель получить прямой договор с ЭСО об электроснабжении. Платить-то Вы будете напрямую в энергосбыт, а не через несуществующее СНТ.

Добавьте, что несогласны с трактовой положений ППРФ №861, которую УФАС дала в своём ответе. Увеличение мощности относится к процедуре тех. присоединения, а значит, все действия согласно законодательству должны быть выполнены. ЭСО обязана выдать Вам ТУ, которые являются неотъемлемой частью договора о технологическом присоединении, согласно типовой форме, приведённой в Приложении №8 ППРФ №861. Не идёт речь о повторном присоединении, но документы-то должны быть и в ЭСО и у Вас. Стало быть, их надо создать, т.е. написать, распечатать и подписать, если не будет других разногласий и споров.

Поинтересуйтесь, что думает УФАС относительно "отсутствия бездействия" ЭСО, если в течение двух лет не исполнена Ваша заявка, но получено целых три бумажки, которые вовсе не требуются в данном случае. Так и должно быть, по их мнению? Возможно, в таком случае, Ваши правнуки на дачной веранде по случаю праздничного застолья в честь обретения электричества на участке, вознесут Вам заслуженную хвалу.

Думаю, что Вам надо готовить исковое заявление в суд (кстати, УФАС именно это Вам может порекомендовать сделать), если последующие препирательства не приведут к желаемому результату.

[Михаил_Д]

dimon, давайте восстановим ход событий.

1. Вы подали в ЭСО заявку на увеличение мощности до 15 кВт. Это делается на основании постановления Правительства РФ №861. Данное действие относится к вопросу технологического присоединения и подразумевает получение проекта договора ТУ. В ЭСО Вам сразу ответили: знать ничего не знают, ничего сделать невозможно, поскольку СНТ "Двуречье" является энергетическим вампиром и получает электричество способом, который неведом современной науке. Следовательно ни подключить они Вас никуда не могут, ни мощность увеличить, разве что Вы добровольно согласитесь протянуть линию длиной в километр.

Сие зафиксировано в письме от 28.11.14, где ОАО "ТОСК" спросила у своего же филиала: есть ли бумажки? Нет, ответил филиал. На что ТОСК посоветовала Вам за разъяснениями обращаться в Моршанский филиал. Круг замкнулся.

В ответ Вы им сообщили, что, действительно, СНТ "Двуречье" внедрилось к Вам на тамбовщину из глубин Вселенной, поработив сознание и подавив волю всех государственных, административных, надзорных, правоохранительных и прочих органов Тамбовской области, поскольку в ЕГРЮЛ про них никто ничего не знает, а, значит, такого СНТ как юр. лица не существует, но СНТ есть, как тот самый суслик, которого не видно.

2. Год спустя в Моршанском филиале произошла чудовищная катастрофа. Загадочные торсионные поля немыслимой силы замкнули нейронные связи (не иначе, как вампир "Двуречье", а может уже "Чёрнодырье", чем-то баловался) в мозгах деятелей местной ЭСО и они выдали следующий документ, датированный 04.10.15.

Сей документ наконец-то засвидетельствовал, что подключение к их сетям есть, но опосредованное и повторное тех. присоединение по действующему законодательству не требуется. Жаль, что не все нейронные связи замкнулись у деятелей ЭСО. Они могли бы просто добавить, "dimon, не парься! Хочешь 15 кВт - получишь, а все вопросы с третьими лицами мы урегулируем, опять-таки в соответствии с законом, самостоятельно. Тебе нужен договор об электроснабжении, а не о тех. присоединении. Напишем и предоставим." Но, не случилось. В ЭСО по-прежнему недоумевают, какой такой договор Вы от них требуете. Их логика не поддаётся анализу, поскольку из всех отписок следует, что тех. присоединение к сетям ЭСО невозможно, но оно, как оказалось (чудо!), есть и оно опосредованное, документов нет, но они есть, потому что они не требуются. Предоставить Вам бумажки для изучения они не в состоянии - электромагнитный импульс внезапно и навсегда поразил все принтеры в организации, а все пишущие машинки давно выбросили. Бред какой-то.

3. В итоге Вы направили запросы и жалобы во всех направлениях. Результат следующий:

- СНТ "Двуречье" исключён из списка ЕГРЮЛ. Это, скорее всего, означает, что юр. лица с таким названием уже не существует неопредлённое время. Каков текущий статус у вампира - неизвестно, какова судьба и статус общей собственности - распределительных сетей - неизвестно. С кем Вам договариваться, при необходимости, и на каких основаниях - неизвестно. Здесь требуется консультация юриста (очень рекомендую), чтобы он разъяснил детали. Мне кажется, что с 1 сентября 2014 года, когда вступила в силу ст. 64.2 ГК РФ, согласно которой считается фактически прекратившим свою деятельность и подлежит исключению из ЕГРЮЛ в порядке, установленном законом о государственной регистрации юридических лиц, юридическое лицо, которое в течение двенадцати месяцев, предшествующих его исключению из указанного реестра, не представляло документы отчетности, предусмотренные законодательством РФ о налогах и сборах, и не осуществляло операций хотя бы по одному банковскому счету (недействующее юридическое лицо).
Исключение недействующего юридического лица из ЕГРЮЛ влечёт правовые последствия, предусмотренные ГК РФ и другими законами применительно к ликвидированным юридическим лицам.

Исключение СНТ "Двуречье" из Госреестра, думаю, произошло гораздо раньше, чем полтора года назад. Большой привет передавайте садоводам, которые платят взносы (например, на налоги на землю общего пользования) в карман местным деятелям. Впрочем, это к Вам отношения не имеет, поскольку Вы не член этого дивного сообщества. Однако, интересно, кому теперь принадлежат сети и трансформатор.

Прокуратура также подтвердила, что в Госреестре не содержится данных на СНТ. Попутно предложили Вам обратиться в МО МВД Моршанска, чтобы они проверили, кто дёргает рубильник и на каких основаниях. Отвезите полиции бумажку из прокуратуры, пусть прогуляются.

УФАС Вам ответила, что в соответствии со статьёй 10 Федерального закона от 26 июля 2006 г. N 135-ФЗ "О защите конкуренции" в новой редакции (Федеральный закон от 5 октября 2015 г. N 275-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О защите конкуренции" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" вступил в силу 05.01.2016, а жалобу Вы подавали раньше этой даты) в отношении Вас нарушений нет, как к лицу ведущему предпринимательскую деятельность (на неопределённый круг лиц Вы явно не тянете) :

Статья 10. Запрет на злоупотребление хозяйствующим субъектом доминирующим положением

1. Запрещаются действия (бездействие) занимающего доминирующее положение хозяйствующего субъекта, результатом которых являются или могут являться недопущение, ограничение, устранение конкуренции и (или) ущемление интересов других лиц (хозяйствующих субъектов) в сфере предпринимательской деятельности либо неопределенного круга потребителей, в том числе следующие действия (бездействие):

Вот, если бы Вы что-нибудь этакое предпринимали, а ЭСО ставила бы Вам палки в колёса, то тогда да, злодейское нарушение. Если же Вы хотите просто понять куда бежать, чтобы получить 15 кВт, а Вам строчат никчёмные бумажки, то нарушений нет. Точнее есть, но в отношении физического лица - сущий пустяк, по мнению УФАС. ФАС перестаёт заниматься рассмотрением жалоб от физических лиц, следовательно, список инстанции куда Вам, возможно, придётся обращаться увеличится. Полагаю, что теперь этим будет заниматься Роспотребнадзор.

Цитирую полностью абзац из ответа УФАС со всеми подчёркиваниями:

"Вместе с тем, действие настоящих Правил распространяется на случаи присоединения впервые вводимых в эксплуатацию, ранее присоединенных энергопринимающих устройств, максимальная мощность которых увеличивается, а также на случаи, при которых в отношении ранее присоединенных энергопринимающих устройств изменяются категория надежности электроснабжения, точки присоединения, виды производственной деятельности, не влекущие пересмотр величины максимальной мощности, но изменяющие схему внешнего электроснабжения таких энергопринимающих устройств (пункт 2 Правил)."

Идиоты? В перечислении, кажется, написано на русском языке: "...действие настоящих Правил распространяется на случаи присоединения ... ранее присоединенных энергопринимающих устройств, максимальная мощность которых увеличивается..." Почему не подчеркнули? Это разве не то, о чём Вы второй год пытаетесь им сказать?

Далее, "...Также ОАО «ТСК» сообщило о наличии технологического присоединения в отношении рассматриваемых объектов (энергопринимающих устройств), в подтверждение представило Ваше письмо от 09.10.2014, направленное в адрес Моршанского филиала ОАО «ТСК», в котором Вы сообщаете о намерении заключить договор энергоснабжения, о наличии технологического присоединения в отношении садового участка с кадастровым номером ... , расположенного на территории садового товарищества «Двуречье» по адресу: ... . В соответствии с п. 1 ст. 26 Федерального закона от 26.03.2003 № 35-Ф3 «Об электроэнергетике» технологическое присоединение к объектам электросетевого хозяйства энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии осуществляется в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, и носит однократный характер."

Идиоты? Что это за "договор электроснабжения о наличии технологического присоединения"? Есть договор об электроснабжении, есть договор о тех. присоединении. Это разные документы. ЭСО признала, что тех. присоединение существует. Смотрим предыдущий абзац. На основании какого документа Вам должны быть предоставлены ТУ на увеличение мощности? На основании какого документа Вы вступаете в прямые договорные отношения с ЭСО, не являясь членом СНТ?

"Таким образом, факт бездействия ОАО «ТСК» при работе с Вашей заявкой от 08.09.2015 на технологическое присоединение энергопринимающих устройств к электрическим сетям не подтвердился."

Конечно, ЭСО не бездействует, они Вам прислали две или три бумажки! А воз и ныне там. Идиоты? В УФАС вполне могли бы ненавязчиво спросить ЭСО: уважаемые, а какого ... вы вола ... (за хвост теребите)? Силён энергетический вампир, спору нет.

У Вас сохранилась (была ли?) первоначальная заявка, где Вы просите ЭСО увеличить мощность электроустановки до 15 кВт? Возьмите её или напишите новую, где снова потребуйте выделить Вам мощность. Факт присоединения ЭСО признала. Дальше они должны действовать по алгоритму, который описан в ППРФ №861 для опосредованных тех. присоединений. Если опять чудеса начнутся, то подавайте исковое заявление в суд. Иначе, будет заход и на третий круг и на четвёртый...

В ГК РФ есть статьи:

Статья 539. Договор энергоснабжения

1. По договору энергоснабжения энергоснабжающая организация обязуется подавать абоненту (потребителю) через присоединенную сеть энергию, а абонент обязуется оплачивать принятую энергию, а также соблюдать предусмотренный договором режим ее потребления, обеспечивать безопасность эксплуатации находящихся в его ведении энергетических сетей и исправность используемых им приборов и оборудования, связанных с потреблением энергии.
2. Договор энергоснабжения заключается с абонентом при наличии у него отвечающего установленным техническим требованиям энергопринимающего устройства, присоединенного к сетям энергоснабжающей организации, и другого необходимого оборудования, а также при обеспечении учета потребления энергии.
3. К отношениям по договору энергоснабжения, не урегулированным настоящим Кодексом, применяются законы и иные правовые акты об энергоснабжении, а также обязательные правила, принятые в соответствии с ними.
4. К отношениям по договору снабжения электрической энергией правила настоящего параграфа применяются, если законом или иными правовыми актами не установлено иное.

Статья 540. Заключение и продление договора энергоснабжения

1. В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, договор считается заключенным с момента первого фактического подключения абонента в установленном порядке к присоединенной сети.
Если иное не предусмотрено соглашением сторон, такой договор считается заключенным на неопределенный срок и может быть изменен или расторгнут по основаниям, предусмотренным статьей 546 настоящего Кодекса.
2. Договор энергоснабжения, заключенный на определенный срок, считается продленным на тот же срок и на тех же условиях, если до окончания срока его действия ни одна из сторон не заявит о его прекращении или изменении либо о заключении нового договора.
3. Если одной из сторон до окончания срока действия договора внесено предложение о заключении нового договора, то отношения сторон до заключения нового договора регулируются ранее заключенным договором.

Формально у Вас существует договор с ЭСО, но самого текста на руках нет, который должен содержать условия, форму взаимоотношений, распределение ответственности, права и обязанности сторон.

[dimon]

Добрый вечер Михаил, спасибо вам что так доходчиво расписываете.
Вопрос вам если вы юрист-энергетик, то сколько стоят ваши услуги( в личку если можно,искал юриста-энергетика, никто не хочет связываться, за подряды боятся. Только 1 вариант юрист из другой области. или сам.)

У Вас сохранилась (была ли?) первоначальная заявка, где Вы просите ЭСО увеличить мощность электроустановки до 15 кВт? Возьмите её или напишите новую, где снова потребуйте выделить Вам мощность. Факт присоединения ЭСО признала.

Вся переписка у меня на руках, и в компе(сканеры)

Обязательно приложите к списку документов Вашу первую заявку на увеличение мощности. Иначе опять в ответ напишут какую-нибудь абракадабру.

Я собрал им документы (они просили предоставить) по П.10 ПП. РФ №861, приложил также еще 1 заявку, по сути, я им послал еще 1 комплект документов.(18.01.2016 вручено адресату)
Если и после этого пришлют отписку то, вот доработаю заявление в ФАС и отправлю.
Просто я уже понял что с моими бумажками надо идти в суд, но у нас город маленький и рука руку моет, причем крепко. Да суд понудит их заключить договор но, где гарантии что по поводу договора опять не придется идти в суд.
Поэтому я хочу сначала получить договор( пускай даже с самыми фантастическими требованиями), а потом идти в суд

[Михаил_Д]

Вопрос вам если вы юрист-энергетик, то сколько стоят ваши услуги

dimon, я не юрист, но без знания законодательства работать нельзя. Профессиональных юристов (или людей с двумя образованиями - энергетика и юриста), работающих в области электроэнергетики, да ещё и с населением мало, к большому сожалению. Мои знания законодательства практически не выходят за рамки отраслевой специфики. Именно по этой причине я всегда рекомендую обращаться за помощью к профессиональным юристам, поскольку очень часто вопросы, например, электроснабжения выходят далеко за рамки отраслевого законодательства и требуются профессиональные знания в других областях права, которых, как Вы знаете, много. Кроме того, только профессиональный юрист (ИМХО) способен в полном объёме представлять интересы поручителя в суде и сможет вести процесс, выстроить линию защиты, зная тонкости этого дела, имея специальные знания и подготовку. Что же касается консультаций, то всегда пожалуйста. Я большой почитатель Павла Артемьевича Верещагина.))) Помните такого киногероя? Ему было за державу обидно. Мне тоже обидно за державу, свою отрасль и за то, что вытворяют с людьми различные "коллеги" по электрическому цеху. Потому можете пользоваться моими разъяснениями совершенно безвозмездно, тем более, что форум место общественное и пишут здесь люди на добровольных началах.

Вся переписка у меня на руках, и в компе(сканеры)

Это хорошо.

Если и после этого пришлют отписку то, вот доработаю заявление в ФАС и отправлю.

Могут прислать, учитывая предыдущие действия ЭСО.

Поэтому я хочу сначала получить договор( пускай даже с самыми фантастическими требованиями), а потом идти в суд

Договор, по идее, должен практически совпадать с типовой формой (Приложение 2). В нём нет ничего сложного.

[dimon]

Вот письмо на которое я послал еще 1 комплект документов, я по незнанию не указал мощность ранее присоединенных.(ну, не юрист я), и они потом потребовали выполнить П10 ППРФ №861
Я писал им что если они имеют документы на мое подключение, то пусть предоставят. А в ответ? Отписка, с требованиями документов, которых у меня нет (ну нет у меня ТУ на мое подключение), и я им об этом заявил.
Так же меня удивило оправдывание, что мол мы не приделах и подключение было до их деятельности??????????????? У них юрист есть? 66-ФЗ читали? 35-ФЗ ?(гарантирующий поставщик). Что такое СНТ,????
Много вопросов к данному письму.
https://www.dropbox.com/s/pzoleaw1rd....2015.JPG?dl=0
Ну вот как-то так.

[Михаил_Д]

Много вопросов к данному письму.

Надо полагать, что это письмо появилось после Вашего запроса по поводу отключения ветки воздушной линии? Или отключили конкретно Ваш дом? Я так понял, что вырубили одну или две ВЛ.

Смотрите, что они Вам сообщают:

1. Вероятно СНТ "Двуречье" было образовано и электрифицировано до появления ОАО "ТСК" г. Моршанска. Такое возможно и, учитывая бардак, который творился и продолжает твориться, архивы старого владельца сетей не были переданы новому владельцу.

2. Начинается самое интересное. У Вас есть несколько писем за подписью одного и того же человека, а именно, генерального директора ОАО "ТСК", возможно я ошибаюсь, но фамилия этого человека встречается где-то в документах. Помните, что Вам писали, когда Вы просили предоставить документы на технологическое присоединение? Нет документов, предоставить не можем и т.д. В этом письме тот же человек совершенно спокойно ссылается на пунткты Федерального закона 35-ФЗ "Об электроэнергетике". Вы читали ст. 26, ч. 4, абзацы 3,4?

Цитирую:

"В случае нарушения сетевой организацией или иным владельцем объектов электросетевого хозяйства обязанности по предоставлению документов, подтверждающих технологическое присоединение и (или) разграничение балансовой принадлежности объектов электросетевого хозяйства и энергопринимающих устройств или объектов электроэнергетики, гарантирующий поставщик не вправе отказать собственнику или иному законному владельцу указанных устройств или объектов в заключении договора купли-продажи, договора энергоснабжения по причине отсутствия технологического присоединения и вправе самостоятельно осуществить сбор документов, подтверждающих наличие технологического присоединения и (или) разграничение балансовой принадлежности объектов электросетевого хозяйства и энергопринимающих устройств или объектов электроэнергетики.

Сетевая организация или иной владелец объектов электросетевого хозяйства, к которым в надлежащем порядке технологически присоединены энергопринимающие устройства или объекты электроэнергетики, не вправе препятствовать передаче электрической энергии на указанные устройства или объекты и (или) от указанных устройств или объектов, в том числе заключению в отношении указанных устройств или объектов договоров купли-продажи электрической энергии, договоров энергоснабжения, договоров оказания услуг по передаче электрической энергии, и по требованию собственника или иного законного владельца энергопринимающих устройств или объектов электроэнергетики в установленные законодательством Российской Федерации сроки обязаны предоставить или составить документы, подтверждающие технологическое присоединение и (или) разграничение балансовой принадлежности объектов электросетевого хозяйства и энергопринимающих устройств или объектов электроэнергетики и ответственности сторон за нарушение правил эксплуатации объектов электросетевого хозяйства. Указанное лицо в установленном порядке также обязано осуществлять по требованию гарантирующего поставщика (энергосбытовой, сетевой организации) действия по введению полного и (или) частичного ограничения режима потребления электрической энергии такими энергопринимающими устройствами или объектами электроэнергетики и оплачивать стоимость потерь, возникающих на находящихся в его собственности объектах электросетевого хозяйства. "

В абзаце 3 русским языком сказано, что они не могут не предоставить документы и могут самостоятельно собрать необходимые бумаги. Что Вам отвечали раньше? Вот так делают из людей дураков.
В абзаце 4 также указывается, что не имеют права в ЭСО отказать Вам в предоставлении документов ни при каких обстоятельствах и ни на каких основаниях, если Вы такие документы затребуете. Если нет документов, то обязаны составить. Посмотрите, что я писал Вам в предыдущих сообщениях.

Кроме того, письмо содержит ссылки на пункты из ППРФ №861, на раздел, который полностью отведён под вопросы восстановления документов!!!

VIII. Восстановление и переоформление документов о технологическом присоединении

57. Восстановление (переоформление) документов о технологическом присоединении осуществляется в случае обращения в сетевую организацию потребителей электрической энергии с заявлением на восстановление (переоформление) документов о технологическом присоединении (далее - заявление о переоформлении документов).

60. В заявлении о переоформлении документов указываются следующие сведения:
а) реквизиты лица, обратившегося с заявлением о переоформлении документов (для юридических лиц - полное наименование и номер записи в Едином государственном реестре юридических лиц, для индивидуальных предпринимателей - номер записи в Едином государственном реестре индивидуальных предпринимателей и дата ее внесения в реестр, для физических лиц - фамилия, имя, отчество, серия, номер и дата выдачи паспорта или иного документа, удостоверяющего личность, в соответствии с законодательством Российской Федерации);
б) наименование и место нахождения энергопринимающих устройств лица, обратившегося с заявлением о переоформлении документов;
в) место нахождения лица, обратившегося с заявлением о переоформлении документов.

61. Лицо, обратившееся с заявлением о переоформлении документов, указывает документы о технологическом присоединении, которые необходимо восстановить (переоформить), и их реквизиты (при наличии).

62. К заявлению о переоформлении документов прилагаются следующие документы:
а) копия документа, подтверждающего право собственности или иное предусмотренное законом основание на объект капитального строительства (нежилое помещение в таком объекте капитального строительства) и (или) земельный участок, на котором расположены объекты лица, обратившегося с заявлением о переоформлении документов, либо право собственности или иное предусмотренное законом основание на энергопринимающие устройства (в случае если энергопринимающие устройства лица, обратившегося с заявлением о переоформлении документов, расположены в нежилых помещениях многоквартирных домов или иных объектах капитального строительства, лицо, обратившееся с заявлением о переоформлении документов, представляет в сетевую организацию копию документа, подтверждающего право собственности или иное предусмотренное законом основание на нежилое помещение в таком многоквартирном доме или ином объекте капитального строительства);
б) доверенность или иные документы, подтверждающие полномочия представителя лица, обратившегося с заявлением о переоформлении документов, в случае если заявление о переоформлении документов подается в сетевую организацию представителем заявителя;
в) копия технических условий, в том числе оформленных на предыдущего собственника или иного законного владельца ранее присоединенных энергопринимающих устройств (при наличии);
г) копии акта разграничения границ балансовой принадлежности сторон, акта разграничения эксплуатационной ответственности сторон, акта об осуществлении технологического присоединения, в том числе оформленных на предыдущего собственника или иного законного владельца ранее присоединенных энергопринимающих устройств (при наличии);
...
е) копии иных документов, подтверждающих факт технологического присоединения энергопринимающих устройств к электрическим сетям (в том числе оформленных на предыдущего собственника энергопринимающих устройств) в случае отсутствия документов, предусмотренных подпунктом "г" настоящего пункта.

Итого, из всех документов обязательно должны быть только адрес электроустановки, реквизиты, паспортные данные владельца электроустановки и свидетельство о праве собственности. Остальные - при наличии. У Вас нет и быть не может договора о тех. присоединении и актов о разграничении, поскольку СНТ никак, даже отдалённо, не похоже на ЭСО и не может выдавать подобные документы. Чёрная дыра, потому что... Обратите внимание, что требуется от юр лиц (п. 60 а): "для юридических лиц - полное наименование и номер записи в Едином государственном реестре юридических лиц". Т.е., если ЭСО будет заниматься урегулированием вопросов по опосредованному присоединению Вашего дома, то с кем они будут разговаривать? СНТ "Двуречье" не существует. В ЕГРЮЛ такой организации нет, о чём у Вас имеется аж два уведомления.

Есть в 861-м постановлении пункт 63:

63. Копии документов, предусмотренных пунктом 62 настоящих Правил, представляются в сетевую организацию лицом, обратившимся с заявлением о переоформлении документов, с предъявлением оригиналов, которыми располагает соответствующее лицо.

При отсутствии документов у лица, обратившегося с заявлением о переоформлении документов, предусмотренных подпунктами "в" - "е" пункта 62 настоящих Правил, в заявлении о переоформлении документов делается отметка об отсутствии документа (документов).

Ознакомьтесь с этим разделом (VIII) полностью, в нём много полезной для Вас информации.

3. Просят уточнить мощность. Нет проблем, уточняйте. Какой автомат на вводе у Вас сейчас установлен?

В целом вполне вменяемая бумажка, только запоздала на два года. Всё в том же стиле театра абсурда: мы не имеем никаких документов и не можем Вам их выдать, потому что Федеральный закон и постановление Правительства совершенно чётко и недвусмысленно обязывает нас (ЭСО) восстановить отсутствующие документы о тех. присоединении по письменному требованию заявителя в течение 7-15 дней.

[dimon]

НЕТ Михаил Вас наверное запутало первое письмо из ОАО "ТОСК"

"В случае нарушения сетевой организацией или иным владельцем объектов электросетевого хозяйства обязанности по предоставлению документов, подтверждающих технологическое присоединение и (или) разграничение балансовой принадлежности объектов электросетевого хозяйства и энергопринимающих устройств или объектов электроэнергетики, гарантирующий поставщик не вправе отказать собственнику или иному законному владельцу указанных устройств или объектов в заключении договора купли-продажи, договора энергоснабжения по причине отсутствия технологического присоединения и вправе самостоятельно осуществить сбор документов, подтверждающих наличие технологического присоединения и (или) разграничение балансовой принадлежности объектов электросетевого хозяйства и энергопринимающих устройств или объектов электроэнергетики.

Да на основании этого "Тамбовская областная сбытовая компания" оно же "ТОСК" и обратилось в ОАО "Тамбовская сетевая компания" оно же ОАО "ТСК", "ТСК" написало что документов нет, вот "ТОСК" и отказал мне в договоре т.к нет документов. Круг замкнулся.
Ни один суд не заставит "ТОСК" заключить со мной договор пока не будет документов на мое подключение. и они меня дважды отправляли в "ТСК". А в "ТСК" нет документов, их надо восстанавливать.
Зачем восстанавливать документы, что бы потом опять писать заявку на увеличение мощности (они же признали что есть подключение, только упираются в то , что, у нас СНТ, и что бы я решал вопросы с СНТ.
Ну не хотят они переводить отношения, садовод-ЭСО, в правовые отношения. Да и зачем когда можно безнаказанно завышать тариф, Менять каждый год прибор учета на 100 дач (то он сломался, то он скаканул и за сутки и намотал 7000кВ, а это 25000-30000). ДА тут пучок вытекающих.
И отвечать нам это не мы отключаем, а ваше правление. Идите......................... к ним

[Михаил_Д]

"Тамбовская областная сбытовая компания" оно же "ТОСК" и обратилось в ОАО "Тамбовская сетевая компания" оно же ОАО "ТСК"

Между прочим ОАО "ТОСК" имеет статус гарантирующего поставщика, если не ошибаюсь. Они не имеют права Вам отказать. Если гарантирующий поставщик получил информацию от "ТСК", что документов нет, то они должны были предпринять определённые действия. Например, выяснить, чего же на самом деле Вы хотите и разобраться в ситуации, выдав возможные варианты решения проблемы. Они же вместо выполнения своих прямых обязанностей пинают Вас по кругу и отписываются бумажками. Смотрите абзац 3

"...гарантирующий поставщик не вправе отказать собственнику или иному законному владельцу указанных устройств или объектов в заключении договора купли-продажи, договора энергоснабжения по причине отсутствия технологического присоединения и вправе самостоятельно осуществить сбор документов, подтверждающих наличие технологического присоединения и (или) разграничение балансовой принадлежности объектов электросетевого хозяйства и энергопринимающих устройств или объектов электроэнергетики."

Зачем им разъяснения, когда могут сделать всё самостоятельно? Работа ЭСО заключается не только в том, чтобы пугать потребителей санкциями и развешивать ящики на столбах.

Ни один суд не заставит "ТОСК" заключить со мной договор пока не будет документов на мое подключение. и они меня дважды отправляли в "ТСК".

Не Вас они должны были туда напрвлять, а дать по мозгам деятелям ТСК. Смотрим абзац 3:

"...гарантирующий поставщик не вправе отказать собственнику или иному законному владельцу указанных устройств или объектов в заключении договора купли-продажи, договора энергоснабжения по причине отсутствия технологического присоединения..."

Суд может понадобиться ровно для того, чтобы напомнить этим деятелям об этой строчке в законе.

Зачем восстанавливать документы, что бы потом опять писать заявку на увеличение мощности

В какой форме они это признали? Письмом? Этого недостаточно. Присоединение осуществляется на основании договора, один экземпляр хранится у Вас, второй в ЭСО.

только упираются в то , что, у нас СНТ, и что бы я решал вопросы с СНТ

Конечно, Вам же больше нечем заняться. Проще переложить свои обязанности на других.

Из типового договора (можно и соответствующие статьи посмотреть):

II. Обязанности Сторон

6. Сетевая организация обязуется:
надлежащим образом исполнить обязательства по настоящему договору, в том числе по выполнению возложенных на сетевую организацию мероприятий по технологическому присоединению (включая урегулирование отношений с иными лицами) до границ участка, на котором расположены присоединяемые энергопринимающие устройства заявителя, указанные в технических условиях;

Ну не хотят они переводить отношения, садовод-ЭСО, в правовые отношения.

Не хотят исполнять свои обязанности. Можно им напомнить об этом.

Да и зачем когда можно безнаказанно завышать тариф, Менять каждый год прибор учета на 100 дач (то он сломался, то он скаканул и за сутки и намотал 7000кВ, а это 25000-30000)

Это не Ваши проблемы, но Вы зависите от этих разгильдяев. Есть прокуратура, есть аудиторские проверки.

И отвечать нам это не мы отключаем, а ваше правление.

Снова отмазка. Опять смотрим Федеральный закон 35-ФЗ статья 26, ч. 4, абзац 4:

"Сетевая организация или иной владелец объектов электросетевого хозяйства, к которым в надлежащем порядке технологически присоединены энергопринимающие устройства или объекты электроэнергетики, не вправе препятствовать передаче электрической энергии..."

Посмотрите пост #22 в теме.

[dimon]

Уже уточнил.

3. Просят уточнить мощность. Нет проблем, уточняйте. Какой автомат на вводе у Вас сейчас установлен?

При покупке стояли керамические пробки, в место предохранителя "жучок". Я сразу поставил АВ 40А (2 полюса) Щиток, и обеспечил селективность. Осталось дело за малым, не хватает электронов в проводнике бегущих в мою сторону.-)))

[Михаил_Д]

Я сразу поставил АВ 40А (2 полюса) Щиток, и обеспечил селективность.

Выдали себе ТУ и выполнили их? )))

А селективность как обеспечили?