baner_1.1

+ Ответить в теме
Страница 5 из 18 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 15 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 50 из 227

Тема: Снятие пломбы и недопуск в эксплуатацию

Комбинированный просмотр

  1. #1
    САШКО161
    Гость
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Акт
    Очередной акт....)
    Вложения

  2. #2
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,184
    Цитата Сообщение от САШКО161 Посмотреть сообщение
    Очередной акт....)
    Очередная пустышка. Никто Вам никаких режимов ограничений не вводил. Складывайте в папочку эту ерундистику. Пригодятся.

  3. #3
    САШКО161
    Гость
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    инструктаж
    .....проведён в полном объёме.))
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    А Вам вводили режим ограничения электроэнергии?
    Ввели...И тут же вывели..)Документально, естественно, не зафиксировано.
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Выкладывайте Акт, посмотрим, что там написали.
    Завтра с работы обязательно выложу.
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Вполне может быть, что всё это мероприятие было только для того, чтобы отчитаться, что меры приняты.
    Я тоже так думаю, Михаил.
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Вас там неправильно поняли. Возможно, в прокуратуре сочли, что Вам срезали питающие провода и упустили из виду последующие события: провода присоединили, а счётчик вывели из эксплуатации без всяких оснований.
    Если это и так - то тогда я не знаю, как им ещё объяснить это. На пальцах, что ли...В своей жалобе я неоднократно повторил, что электросчётчик распломбирован. В конце жалобы потребовал от прокуратуры выдать предписание ЭСО о немедленной опломбировке моего прибора учёта. Ко всему прочему, была приложена копия акта, в котором было ясно написано, что пломба снята. Я полагаю ,достаточно для понимания...
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    из РЭС тоже придёт отписка или какой-нибудь бред про вынос щита из помещения.
    Я даже не сомневаюсь!)
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Уже ответил.
    Дай Бог Вам здоровья!С Вашей помощью я начинаю соображать всё больше и больше и чувствую себя уже поспокойнее.)

  4. #4
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,184
    Цитата Сообщение от САШКО161 Посмотреть сообщение
    тогда я не знаю, как им ещё объяснить это. На пальцах, что ли...
    Дождитесь ответа, там видно будет. Иногда надо и на пальцах объяснять и по десять раз талдычить одно и то же. Часто в жалобе надо разжёвывать (приводить нормы законодательства) всё тем людям, у которых работа заключается в том, чтобы разбираться в законодательстве и принимать правильные решения. В вопросах, аналогичных Вашему - это распространённое явление, поскольку помимо законодательства есть сугубо технологические вопросы, влияющие на исход дела. Что видит в жалобе прокуратура? Потребитель не может использовать электроэнергию при отсутствии причин по ограничению его в получении этой услуги. Реакция: требование к ЭСО - включить, обеспечить. Их не интересуют подробности, а часто, там просто не понимают, что "включить и обеспечить" - не всегда означает куда-то сбегать и нажать какую-нибудь кнопку.

  5. #5
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,184
    Цитата Сообщение от САШКО161 Посмотреть сообщение
    Ввели...И тут же вывели..)Документально, естественно, не зафиксировано.
    Документально фиксировать нечего. Мы с Вами уже по частям разобрали, что произошло. Теперь с появлением новой информации можно кое-что уточнить.

    Цель первого приезда внятно никто Вам не объяснил, хотя она и так ясна. Этого мало, поскольку догадки и прозрения не рассматриваются никакими инстанциями. Значение имеют только документы. Провода Вам обрезали, но почти сразу присоединение восстановили, поскольку никаких оснований для отключения не было. Одновременно с этим, опять же без всяких оснований Вам сняли пломбу со счётчика. Этим действием был выведен из эксплуатации счётчик, который является расчётным и по его показаниям Вы оплачиваете потреблённую электроэнергию. По существующему законодательству Вы сейчас не имеете права использовать его для расчётов, а в случае отсутствия счётчика не имеет права потреблять электроэнергию. Лишать Вас возможности использовать электроэнергию никто не имеет права без достаточных оснований. Есть несколько тонкостей, которые надо иметь в виду.

    1. Вывод счётчика из эксплуатации не является способом ограничения потребления электроэнергии. Вывод счётчика из эксплуатации может быть осуществлён по совершенно конкретным обстоятельствам, которые в обязательном порядке документируются в Акте. Существуют чётко определённые правила в ППРФ №442, по которым проводится проверка расчётных счётчиков.

    172. Проверки расчетных приборов учета осуществляются сетевой организацией, к объектам электросетевого хозяйства которой непосредственно или опосредованно присоединены энергопринимающие устройства (объекты по производству электрической энергии (мощности)), в отношении которых установлены подлежащие проверке расчетные приборы учета, если иное не установлено в договоре оказания услуг по передаче электрической энергии, заключенном такой сетевой организацией с другой сетевой организацией.
    Проверки расчетных приборов учета включают визуальный осмотр схемы подключения энергопринимающих устройств (объектов по производству электрической энергии (мощности)) и схем соединения приборов учета, проверку соответствия приборов учета требованиям настоящего документа, проверку состояния прибора учета, наличия и сохранности контрольных пломб и знаков визуального контроля, а также снятие показаний приборов учета. Указанная проверка должна проводиться не реже 1 раза в год и может проводиться в виде инструментальной проверки.

    173. Проверки расчетных приборов учета осуществляются в плановом и внеплановом порядке.

    Плановые проверки приборов учета осуществляются сетевой организацией на основании плана-графика проведения проверок расчетных приборов учета, разработанного сетевой организацией и согласованного с гарантирующим поставщиком (энергосбытовой, энергоснабжающей организацией) в порядке, указанном в пункте 174 настоящего документа.

    В плане-графике проведения проверок расчетных приборов учета должны быть указаны точки поставки электрической энергии, в отношении которых проводится проверка, дата и время проведения проверки с учетом режима работы объекта и форма проверки.

    Основанием для проведения внеплановой проверки приборов учета является:
    полученное от гарантирующего поставщика (энергосбытовой, энергоснабжающей организации), обслуживающего точки поставки, расположенные в границах объектов электросетевого хозяйства сетевой организации, заявление о необходимости проведения внеплановой проверки приборов учета в отношении обслуживаемых им точек поставки, но не более чем 10 процентов точек поставки, планируемых сетевой организацией к проверке в соответствии с указанным планом-графиком в этом же расчетном периоде;
    полученное от потребителя (производителя электрической энергии (мощности) на розничном рынке), энергопринимающие устройства (объекты по производству электрической энергии (мощности)) которого непосредственно или опосредованно присоединены к сетевой организации, заявление о необходимости проведения внеплановой проверки в отношении его точек поставки;
    выявление факта нарушения сохранности пломб и (или) знаков визуального контроля при проведении осмотра состояния расчетного прибора учета перед его демонтажем, осуществляемым в порядке, установленном настоящим разделом.

    Никаких заявлений о проверке счётчика Вы в ЭСО не направляли. Никакого демонтажа счётчика не планировалось, все знаки визуального контроля и пломбы были на месте.

    176. Результаты проверки приборов учета сетевая организация оформляет актом проверки расчетных приборов учета, который подписывается сетевой организацией и лицами, принимавшими участие в проверке. Акт составляется в количестве экземпляров по числу лиц, принимавших участие в проверке, по одному для каждого участника. При отказе лица, принимавшего участие в проверке, от подписания акта, в нем указывается причина такого отказа.
    Сетевая организация передает гарантирующему поставщику (энергосбытовой, энергоснабжающей организации), в случае если он не участвовал в проведении проверки, копии актов проверки расчетных приборов учета в течение 3 рабочих дней после их составления.
    Результатом проверки является заключение о пригодности расчетного прибора учета для осуществления расчетов за потребленную (произведенную) на розничных рынках электрическую энергию (мощность) и оказанные услуги по передаче электрической энергии, о соответствии (несоответствии) расчетного прибора учета требованиям, предъявляемым к такому прибору учета, а также о наличии (об отсутствии) безучетного потребления или о признании расчетного прибора учета утраченным.
    В акте проверки приборов учета должны быть указаны:
    дата, время и адрес проведения проверки, форма проверки и основание для проведения проверки;
    лица, принявшие участие в проверке;
    лица, приглашенные в соответствии с пунктом 171 настоящего документа для участия в проверке, но не принявшие в ней участие;
    характеристики и место установки проверяемого расчетного прибора учета (измерительного трансформатора, в случае если прибор учета входит в состав измерительного комплекса или систему учета), показания прибора учета на момент проверки и дата истечения межповерочного интервала прибора учета (измерительного трансформатора);
    характеристики и место установки контрольных пломб и знаков визуального контроля, установленных на момент начала проверки, а также вновь установленных (если они менялись в ходе проверки);
    результат проверки;
    характеристики используемого при проведении проверки оборудования, в случае если проводится инструментальная проверка;
    лица, отказавшиеся от подписания акта проверки либо несогласные с указанными в акте результатами проверки, и причины такого отказа либо несогласия.

    Что указано в Акте мы видели. Акт - пустышка.

    179. В случае неисправности, утраты или истечения срока межповерочного интервала расчетного прибора учета либо его демонтажа в связи с поверкой, ремонтом или заменой определение объема потребления электрической энергии (мощности) и оказанных услуг по передаче электрической энергии осуществляется в порядке, установленном пунктом 166 настоящего документа для случая непредоставления показаний прибора учета в установленные сроки.

    Речь идёт о контрольном счётчике, который устанавливает ЭСО на время, пока расчётный счётчик отсутствует.

    181. Для расчета объема потребления электрической энергии (мощности) и оказанных услуг по передаче электрической энергии в отсутствие прибора учета, если иное не установлено в пункте 179 настоящего документа, вплоть до даты допуска прибора учета в эксплуатацию:
    объем потребления электрической энергии в соответствующей точке поставки определяется расчетным способом в соответствии с подпунктом "а" пункта 1 приложения N 3 к настоящему документу, а для потребителя, в расчетах с которым используется ставка за мощность, также и почасовые объемы потребления электрической энергии в соответствующей точке поставки - расчетным способом в соответствии с подпунктом "б" пункта 1 приложения N 3 к настоящему документу.
    ...

    Вот это всё должны были Вам объяснить и составить Акт по всей форме. Ничего подобного не произошло, поскольку никаких нарушений не было. Ознакомьтесь внимательно с положениями п. 152 - 196 постановления Правительства РФ №442.

    Вывод: снятие пломбы со счётчика незаконно, основания отсутствуют.

    2. Ограничение потребления электроэнергии

    Все обстоятельства и основания для введения частичного или полного ограничения энергопотребления изложены в Правилах полного и (или) частичного ограничения режима потребления электрической энергии (утв. постановлением Правительства РФ от 4 мая 2012 г. N 442)

    Что-то из положений я уже в одном из постов темы приводил. Почитайте внимательно эти Правила ещё раз полностью.

    7. Инициатор введения ограничения не позднее чем за 10 дней до заявляемой им даты введения ограничения режима потребления направляет исполнителю уведомление о необходимости введения ограничения режима потребления, содержащее следующие сведения:
    а) наименование потребителя и описание точки поставки потребителя, в отношении которого вводится ограничение режима потребления;
    б) основания введения ограничения режима потребления;
    в) вид подлежащего введению ограничения режима потребления: частичное ограничение (сокращение уровня потребления электрической энергии (мощности), прекращение подачи электрической энергии потребителю в определенные периоды в течение суток, недели или месяца или ограничение режима потребления в полном объеме по части точек поставок, указанных в договоре, на основании которого осуществляется снабжение электрической энергией потребителя) или полное ограничение (временное прекращение подачи электрической энергии (мощности) потребителю);
    г) сроки вводимого ограничения режима потребления (при введении частичного ограничения режима потребления - также уровень ограничения);
    д) сведения об уведомлении потребителя (а в случаях, указанных в пункте 17 настоящих Правил, - также уполномоченных органов) в соответствии с настоящими Правилами о планируемом ограничении режима потребления.

    12. При введении ограничения режима потребления исполнителем (субисполнителем) составляется акт о введении ограничения режима потребления, содержащий следующую информацию:
    а) вид ограничения режима потребления (частичное или полное);
    б) дата и время вводимого ограничения режима потребления;
    в) уровень вводимого ограничения режима потребления (при частичном ограничении);
    г) наименование потребителя, точки поставки, в отношении которых вводится ограничение режима потребления;
    д) адрес, по которому производится ограничение режима потребления;
    е) технические мероприятия на объектах электросетевого хозяйства исполнителя (субисполнителя), посредством которых реализовано введение ограничения режима потребления, в том числе место установки отключенных коммутационных аппаратов (при их наличии);
    ж) номер и показания приборов учета на дату введения ограничения режима потребления;
    з) причины, по которым не было введено ограничение режима потребления (в случае, если ограничение режима потребления не было введено).

    13. Акт о введении ограничения режима потребления составляется в 3 экземплярах и подписывается присутствующими исполнителем (субисполнителем, инициатором введения ограничения), потребителем. В случае отказа потребителя либо инициатора введения ограничения от подписания акта в акте делается соответствующая запись.

    19. Введение ограничения режима потребления в отношении граждан-потребителей, не осуществляющих предпринимательскую деятельность, в связи с неисполнением или ненадлежащим исполнением ими своих обязательств осуществляется в следующем порядке:
    а) при возникновении у гражданина-потребителя задолженности по оплате электрической энергии и (или) услуг по передаче электрической энергии, услуг, оказание которых является неотъемлемой частью процесса поставки электрической энергии потребителям, за 2 расчетных периода вводится частичное ограничение режима потребления, если для этого имеется техническая возможность. При этом не менее чем за 15 дней до предполагаемого введения такого частичного ограничения инициатор введения ограничения или сетевая организация (если по ее инициативе вводится ограничение режима потребления) направляет гражданину-потребителю уведомление о планируемом введении частичного ограничения режима потребления в случае непогашения им образовавшейся задолженности в определенный в уведомлении срок;

    б) при возникновении у гражданина-потребителя задолженности по оплате электрической энергии и (или) услуг по передаче электрической энергии, услуг, оказание которых является неотъемлемой частью процесса поставки электрической энергии потребителям, за 3 расчетных периода вводится полное ограничение режима потребления. При этом не менее чем за 15 дней до предполагаемого введения полного ограничения инициатор введения ограничения или сетевая организация (если по ее инициативе вводится ограничение режима потребления) направляет гражданину-потребителю уведомление о планируемом введении полного ограничения режима потребления в случае непогашения им в полном объеме образовавшейся задолженности до истечения очередного срока платежа с указанием дня, начиная с 00 часов которого этот гражданин-потребитель должен ввести полное ограничение режима своего потребления;

    в) если задолженность не погашена в указанный в уведомлении о планируемом введении полного ограничения режима потребления срок и гражданин-потребитель не вводит полное ограничение режима своего потребления самостоятельно, то исполнитель (субисполнитель) вводит ограничение режима потребления такого гражданина-потребителя со своего центра питания либо путем отсоединения энергопринимающих устройств гражданина-потребителя от электрической сети.

    20. Введение ограничения режима потребления в отношении граждан-потребителей коммунальной услуги по электроснабжению осуществляется по основаниям и в порядке, которые установлены жилищным законодательством Российской Федерации.

    Вывод: не было оснований для введения режима ограничений энергопотребления.

    Обобщим сказанное. Если не было нарушений в схеме подключения счётчика, счётчик соответствует техническим требованиям, межповерочный интервал не пройден, срок службы у него не истёк, пломбы и знаки визуального контроля на месте, то нет никаких оснований выводить счётчик из эксплуатации.

    Если узел учёта соответствует требованиям, задолженности по оплате нет, факта безучётного потребления электроэнергии не выявлено, опасность аварии или аварийная ситуация отсутствует, никаких заявлений о введении ограничений с Вашей стороны не поступало, договором такие ситуации не предусмотрены, то оснований для введения режима ограничений нет.

    Вывод: все действия сотрудников ЭСО в отношении Вашего узла учёта не имеют никаких законных оснований.

    В первом Акте о выводе счётчика из эксплуатации не указано на основании чего было принято такое решение. Второй Акт о снятии режима ограничений ничего отменить не может, поскольку никаких ограничений никто не вводил, нет Акта о введении режима ограничения. Вот таким образом работают в ЭСО - делают, что хотят.

  6. #6
    САШКО161
    Гость
    Неожиданный поворот.....Утром опять приезжает машина с сотрудниками ЭСО. (естественно, меня нет дома, я на работе).Представившись, они потребовали открыть им дверь ,с целью разобраться в ситуации и что "кто это вам там распломбировал счётчик"?! На что был получен отказ (разъяснительная работа проведена не зря ) во входе на участок, только после 18 вечера, когда будет дома собственник. Один из них слегка ошалел :"В смысле не пустите???!)) После этого схватился за телефон, стал звонить куда то. После разговора они погрузились в бобик и уехали..) Приключения продолжаются....

  7. #7
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,184
    Цитата Сообщение от САШКО161 Посмотреть сообщение
    Представившись, они потребовали открыть им дверь ,с целью разобраться в ситуации и что "кто это вам там распломбировал счётчик"?!
    Правая рука не знает, что делает левая? Интересно, как построена система документации у этих ребят. Поднять документы месячной давности не велик труд и тогда не придётся слать разных гонцов, которые не имеют никакого понятия о произошедшем.

    Цитата Сообщение от САШКО161 Посмотреть сообщение
    На что был получен отказ (разъяснительная работа проведена не зря ) во входе на участок, только после 18 вечера, когда будет дома собственник.
    Правильно. На возмущённые вопли о недопуске сотрудников, которые могут начаться, можете ответить, что один раз их уже пустили и до сих пор расхлёбываете эту самодеятельность. Пусть делают о закону - шлют предварительное письменное уведомление о предстоящем визите и согласовывают дату и время.

  8. #8
    САШКО161
    Гость
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Правая рука не знает, что делает левая?
    Именно так, Михаил...)Приключения продолжаются...Вчера звонили с прокуратуры. Прокурор посетовала мне , что сотрудники пожаловались , что де "мы уже четыре дня выезжаем по адресу , два раза нам дверь никто не открыл , два раза открыли, но на участок не пустили."))))Также спросила разрешения дать сотрудникам мой номер телефона, чтобы созвониться и согласовать время встречи...Очень интересна будет тема этой встречи.) А письменный ответ с прокуратуры мне до сих пор не пришёл. Непонятно почему.

  9. #9
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,184
    Цитата Сообщение от САШКО161 Посмотреть сообщение
    )Также спросила разрешения дать сотрудникам мой номер телефона, чтобы созвониться и согласовать время встречи...
    Докатились. Прокуратура просит за сотрудников ЭСО. Сетевики не могли сделать это сразу и самостоятельно в соответствии с тем, как предписывает законодательство?

    Цитата Сообщение от САШКО161 Посмотреть сообщение
    Очень интересна будет тема этой встречи.
    Встреча состоялась?

    Цитата Сообщение от САШКО161 Посмотреть сообщение
    А письменный ответ с прокуратуры мне до сих пор не пришёл. Непонятно почему.
    Так поинтересовались бы сразу при разговоре с прокурором.

  10. #10
    САШКО161
    Гость
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Встреча состоялась?
    Состоялась.......)
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    с прокурором.
    И это тоже состоялось..) Вам просто необходимо ЭТО почитать...)))

прочая информация
+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения