Снятие пломбы и недопуск в эксплуатацию

[Михаил_Д]

Буду звонить, наверное..

Обязательно позвоните.

Пришла квитанция на оплату электроэнергии...Судя по ней, пломбу мне не нарушали , никаких изменений в оплате нет.

Нарушений-то не зафиксировано и об этом в ЭСО прекрасно знают, иначе уже прибежали бы. Пломбу Вам сорвали с иной целью, а теперь пытаются делать вид, что ничего не произошло. Тем не менее, не забывайте, что пломбы у Вас нет и к Вам могут повторно приехать те же деятели. Поэтому ситуацию из под контроля не выпускайте. Если приедут, обязательно сообщите им, что Вами подана жалоба в прокуратуру и в РЭС. Не исключено, что прокуратура всё-таки позадавала им вопросы, вот и сидят пока тихо,

Похоже , никто не в курсе, что у меня электросчётчик с открытым вводом и без клеммной крышки.

Не факт. В Акте указано, что счётчик выведен из эксплуатации. Просто в ЭСО так работают. Профессионалы.

[САШКО161]

Профессионалы.

....зашевелились....) Вчера,когда меня опять таки не было дома , днём заявились бравые молодчики. Один из них весело изрёк: "Поступили сведения ,что у вас отрезана электроэнергия. Мы приехали подключать." На что мама им ответила, что у нас всё подключено и электроэнергия есть. На что электромонтёр сильно удивился. Далее .просто громадная, необъятных размеров ошибка -она опять открывает дверь и впускает их на участок. (вечером,была проведена разъяснительная беседа с родными и я надеюсь ,что впоследствии этого не повторится.) Они осматривают ввод, удивляются, когда видят вскрытый электросчётчик, но вскоре теряют ко всему интерес и собираются уезжать..Далее , ещё одна большая ошибка - он составляет аки об отмене ограничения режима потребления электроэнергии, мама его подписывает и ребятки благополучно удаляются. Правда, при этом не забыв упомянуть маме, что если вы собрались судиться - то это дело долгое.Снятая крышка и сорванная пломба на счётчике их почему то ни сколько не взволновала и они уехали. Приключения продолжаются..........Вчера звонил в прокуратуру, узнать судьбу моей жалобы. Ответили , что вам выслали ответ заказным письмом, ждите. Я так понимаю , сотрудники ЭСО не просто так приехали, видно был толчёк с прокуратуры. Но в своей жалобе я требовал совершенно не то,что бы они приехали,а восстановление пломбировки электросчётчика. Чего, к сожалению, сделано не было. Второй раз, я думаю, они явно не приедут. Каковы мои дальнейшие действия ,Михаил? Ждать ответа с прокуратуры и писать им ответ, что ничего не изменилось?

[Михаил_Д]

Один из них весело изрёк: "Поступили сведения ,что у вас отрезана электроэнергия. Мы приехали подключать."

Утечка информации?!! Жаль, не сказали откуда информация поступила. Они похожи на гарантийных человечков из Бюро добрых услуг или подросших тимуровцев. )))

мама им ответила, что у нас всё подключено и электроэнергия есть. На что электромонтёр сильно удивился.

Умение удивляться - признак молодости души.

необъятных размеров ошибка -она опять открывает дверь и впускает их на участок.

Ошибка не в этом. Препятствовать сотрудникам ЭСО нет оснований. Ошибка в том, что Ваша мама подписывает разные бумажки не являясь собственником дома. Надеюсь, Ваш инструктаж поможет.

Они осматривают ввод, удивляются, когда видят вскрытый электросчётчик, но вскоре теряют ко всему интерес и собираются уезжать.

Дивные ребята. Удивление - половина удовольствия. Потеря интереса понятна, что они, вскрытых счётчиков никогда не видели? Им можно в щит вместо счётчика портрет Мерилин Монро повесить. Тоже сначала удивятся, а потом поймут, что баба просто нарисована и потеряют интерес.

он составляет аки об отмене ограничения режима потребления электроэнергии, мама его подписывает и ребятки благополучно удаляются.

Прелесть какая... А Вам вводили режим ограничения электроэнергии? Где об этом написано? Вы устранили все несуществующие нарушения, в чём и убедились монтёры? С чего вдруг они решили такую бумагу Вам оставить? Счётчик без пломбы никого не смутил. О переносе ВРУ даже речь не заходила. Вот смотрите, что получается: сначала приехали деятели и разворотили Вам ВРУ. За месяц ни разу не почесались по этому поводу, несмотря на Ваш письменный запрос. Кто-то в ЭСО вышел из анабиоза и прислал людей с девственно чистым мозгом, которые своей очередной писулькой отменили постановление Правительства №442. Счётчик вскрыт, режим ограничения, который не вводился отменён, все довольны. Франц Кафка, думаю, за такой сюжет много бы отдал.

Выкладывайте Акт, посмотрим, что там написали.

при этом не забыв упомянуть маме, что если вы собрались судиться - то это дело долгое.

По всякому бывает. Они своими актами дело могут и ускорить.

Я так понимаю , сотрудники ЭСО не просто так приехали, видно был толчёк с прокуратуры.

Похоже на то. Прокуратура задала им вопрос, вот они и поспешили с ответом. Вполне может быть, что всё это мероприятие было только для того, чтобы отчитаться, что меры приняты. Со счётчиком они, возможно, потом разбираться начнут. У них же свои законы есть, которые они по выходным пишут. )))

в своей жалобе я требовал совершенно не то,что бы они приехали,а восстановление пломбировки электросчётчика.

Подождите письмо из прокуратуры. Если там будет написано, что прокуратура прореагировала на Ваше обращение и сделала представление (или что-то в этом роде) в ЭСО, чтобы они восстановили Вам нормальный режим электроснабжения, то, Вас там неправильно поняли. Возможно, в прокуратуре сочли, что Вам срезали питающие провода и упустили из виду последующие события: провода присоединили, а счётчик вывели из эксплуатации без всяких оснований.

Теперь у Вас на руках два Акта. Первый ни о чём и второй такой же. Счётчик по-прежнему неопломбирован, но режим ограничений снят, хотя и не вводился. Можно будет написать повторное обращение, особенно, если из РЭС тоже придёт отписка или какой-нибудь бред про вынос щита из помещения.

Ждать ответа с прокуратуры и писать им ответ, что ничего не изменилось?

Уже ответил. Ждите ответ из прокуратуры, звоните в РЭС и выясните, когда они отреагируют на Ваше обращение. Проблема, которую Вам создала ЭСО пока никуда не делась, значит, придётся трясти всех пока не установят пломбу на счётчик и не оставят Вас в покое.

[САШКО161]

инструктаж

.....проведён в полном объёме.))

А Вам вводили режим ограничения электроэнергии?

Ввели...И тут же вывели..)Документально, естественно, не зафиксировано.

Выкладывайте Акт, посмотрим, что там написали.

Завтра с работы обязательно выложу.

Вполне может быть, что всё это мероприятие было только для того, чтобы отчитаться, что меры приняты.

Я тоже так думаю, Михаил.

Вас там неправильно поняли. Возможно, в прокуратуре сочли, что Вам срезали питающие провода и упустили из виду последующие события: провода присоединили, а счётчик вывели из эксплуатации без всяких оснований.

Если это и так - то тогда я не знаю, как им ещё объяснить это. На пальцах, что ли...В своей жалобе я неоднократно повторил, что электросчётчик распломбирован. В конце жалобы потребовал от прокуратуры выдать предписание ЭСО о немедленной опломбировке моего прибора учёта. Ко всему прочему, была приложена копия акта, в котором было ясно написано, что пломба снята. Я полагаю ,достаточно для понимания...

из РЭС тоже придёт отписка или какой-нибудь бред про вынос щита из помещения.

Я даже не сомневаюсь!)

Уже ответил.

Дай Бог Вам здоровья!С Вашей помощью я начинаю соображать всё больше и больше и чувствую себя уже поспокойнее.)

[Михаил_Д]

Ввели...И тут же вывели..)Документально, естественно, не зафиксировано.

Документально фиксировать нечего. Мы с Вами уже по частям разобрали, что произошло. Теперь с появлением новой информации можно кое-что уточнить.

Цель первого приезда внятно никто Вам не объяснил, хотя она и так ясна. Этого мало, поскольку догадки и прозрения не рассматриваются никакими инстанциями. Значение имеют только документы. Провода Вам обрезали, но почти сразу присоединение восстановили, поскольку никаких оснований для отключения не было. Одновременно с этим, опять же без всяких оснований Вам сняли пломбу со счётчика. Этим действием был выведен из эксплуатации счётчик, который является расчётным и по его показаниям Вы оплачиваете потреблённую электроэнергию. По существующему законодательству Вы сейчас не имеете права использовать его для расчётов, а в случае отсутствия счётчика не имеет права потреблять электроэнергию. Лишать Вас возможности использовать электроэнергию никто не имеет права без достаточных оснований. Есть несколько тонкостей, которые надо иметь в виду.

1. Вывод счётчика из эксплуатации не является способом ограничения потребления электроэнергии. Вывод счётчика из эксплуатации может быть осуществлён по совершенно конкретным обстоятельствам, которые в обязательном порядке документируются в Акте. Существуют чётко определённые правила в ППРФ №442, по которым проводится проверка расчётных счётчиков.

172. Проверки расчетных приборов учета осуществляются сетевой организацией, к объектам электросетевого хозяйства которой непосредственно или опосредованно присоединены энергопринимающие устройства (объекты по производству электрической энергии (мощности)), в отношении которых установлены подлежащие проверке расчетные приборы учета, если иное не установлено в договоре оказания услуг по передаче электрической энергии, заключенном такой сетевой организацией с другой сетевой организацией.
Проверки расчетных приборов учета включают визуальный осмотр схемы подключения энергопринимающих устройств (объектов по производству электрической энергии (мощности)) и схем соединения приборов учета, проверку соответствия приборов учета требованиям настоящего документа, проверку состояния прибора учета, наличия и сохранности контрольных пломб и знаков визуального контроля, а также снятие показаний приборов учета. Указанная проверка должна проводиться не реже 1 раза в год и может проводиться в виде инструментальной проверки.

173. Проверки расчетных приборов учета осуществляются в плановом и внеплановом порядке.

Плановые проверки приборов учета осуществляются сетевой организацией на основании плана-графика проведения проверок расчетных приборов учета, разработанного сетевой организацией и согласованного с гарантирующим поставщиком (энергосбытовой, энергоснабжающей организацией) в порядке, указанном в пункте 174 настоящего документа.

В плане-графике проведения проверок расчетных приборов учета должны быть указаны точки поставки электрической энергии, в отношении которых проводится проверка, дата и время проведения проверки с учетом режима работы объекта и форма проверки.

Основанием для проведения внеплановой проверки приборов учета является:
полученное от гарантирующего поставщика (энергосбытовой, энергоснабжающей организации), обслуживающего точки поставки, расположенные в границах объектов электросетевого хозяйства сетевой организации, заявление о необходимости проведения внеплановой проверки приборов учета в отношении обслуживаемых им точек поставки, но не более чем 10 процентов точек поставки, планируемых сетевой организацией к проверке в соответствии с указанным планом-графиком в этом же расчетном периоде;
полученное от потребителя (производителя электрической энергии (мощности) на розничном рынке), энергопринимающие устройства (объекты по производству электрической энергии (мощности)) которого непосредственно или опосредованно присоединены к сетевой организации, заявление о необходимости проведения внеплановой проверки в отношении его точек поставки;
выявление факта нарушения сохранности пломб и (или) знаков визуального контроля при проведении осмотра состояния расчетного прибора учета перед его демонтажем, осуществляемым в порядке, установленном настоящим разделом.

Никаких заявлений о проверке счётчика Вы в ЭСО не направляли. Никакого демонтажа счётчика не планировалось, все знаки визуального контроля и пломбы были на месте.

176. Результаты проверки приборов учета сетевая организация оформляет актом проверки расчетных приборов учета, который подписывается сетевой организацией и лицами, принимавшими участие в проверке. Акт составляется в количестве экземпляров по числу лиц, принимавших участие в проверке, по одному для каждого участника. При отказе лица, принимавшего участие в проверке, от подписания акта, в нем указывается причина такого отказа.
Сетевая организация передает гарантирующему поставщику (энергосбытовой, энергоснабжающей организации), в случае если он не участвовал в проведении проверки, копии актов проверки расчетных приборов учета в течение 3 рабочих дней после их составления.
Результатом проверки является заключение о пригодности расчетного прибора учета для осуществления расчетов за потребленную (произведенную) на розничных рынках электрическую энергию (мощность) и оказанные услуги по передаче электрической энергии, о соответствии (несоответствии) расчетного прибора учета требованиям, предъявляемым к такому прибору учета, а также о наличии (об отсутствии) безучетного потребления или о признании расчетного прибора учета утраченным.
В акте проверки приборов учета должны быть указаны:
дата, время и адрес проведения проверки, форма проверки и основание для проведения проверки;
лица, принявшие участие в проверке;
лица, приглашенные в соответствии с пунктом 171 настоящего документа для участия в проверке, но не принявшие в ней участие;
характеристики и место установки проверяемого расчетного прибора учета (измерительного трансформатора, в случае если прибор учета входит в состав измерительного комплекса или систему учета), показания прибора учета на момент проверки и дата истечения межповерочного интервала прибора учета (измерительного трансформатора);
характеристики и место установки контрольных пломб и знаков визуального контроля, установленных на момент начала проверки, а также вновь установленных (если они менялись в ходе проверки);
результат проверки;
характеристики используемого при проведении проверки оборудования, в случае если проводится инструментальная проверка;
лица, отказавшиеся от подписания акта проверки либо несогласные с указанными в акте результатами проверки, и причины такого отказа либо несогласия.

Что указано в Акте мы видели. Акт - пустышка.

179. В случае неисправности, утраты или истечения срока межповерочного интервала расчетного прибора учета либо его демонтажа в связи с поверкой, ремонтом или заменой определение объема потребления электрической энергии (мощности) и оказанных услуг по передаче электрической энергии осуществляется в порядке, установленном пунктом 166 настоящего документа для случая непредоставления показаний прибора учета в установленные сроки.

Речь идёт о контрольном счётчике, который устанавливает ЭСО на время, пока расчётный счётчик отсутствует.

181. Для расчета объема потребления электрической энергии (мощности) и оказанных услуг по передаче электрической энергии в отсутствие прибора учета, если иное не установлено в пункте 179 настоящего документа, вплоть до даты допуска прибора учета в эксплуатацию:
объем потребления электрической энергии в соответствующей точке поставки определяется расчетным способом в соответствии с подпунктом "а" пункта 1 приложения N 3 к настоящему документу, а для потребителя, в расчетах с которым используется ставка за мощность, также и почасовые объемы потребления электрической энергии в соответствующей точке поставки - расчетным способом в соответствии с подпунктом "б" пункта 1 приложения N 3 к настоящему документу.
...

Вот это всё должны были Вам объяснить и составить Акт по всей форме. Ничего подобного не произошло, поскольку никаких нарушений не было. Ознакомьтесь внимательно с положениями п. 152 - 196 постановления Правительства РФ №442.

Вывод: снятие пломбы со счётчика незаконно, основания отсутствуют.

2. Ограничение потребления электроэнергии

Все обстоятельства и основания для введения частичного или полного ограничения энергопотребления изложены в Правилах полного и (или) частичного ограничения режима потребления электрической энергии (утв. постановлением Правительства РФ от 4 мая 2012 г. N 442)

Что-то из положений я уже в одном из постов темы приводил. Почитайте внимательно эти Правила ещё раз полностью.

7. Инициатор введения ограничения не позднее чем за 10 дней до заявляемой им даты введения ограничения режима потребления направляет исполнителю уведомление о необходимости введения ограничения режима потребления, содержащее следующие сведения:
а) наименование потребителя и описание точки поставки потребителя, в отношении которого вводится ограничение режима потребления;
б) основания введения ограничения режима потребления;
в) вид подлежащего введению ограничения режима потребления: частичное ограничение (сокращение уровня потребления электрической энергии (мощности), прекращение подачи электрической энергии потребителю в определенные периоды в течение суток, недели или месяца или ограничение режима потребления в полном объеме по части точек поставок, указанных в договоре, на основании которого осуществляется снабжение электрической энергией потребителя) или полное ограничение (временное прекращение подачи электрической энергии (мощности) потребителю);
г) сроки вводимого ограничения режима потребления (при введении частичного ограничения режима потребления - также уровень ограничения);
д) сведения об уведомлении потребителя (а в случаях, указанных в пункте 17 настоящих Правил, - также уполномоченных органов) в соответствии с настоящими Правилами о планируемом ограничении режима потребления.

12. При введении ограничения режима потребления исполнителем (субисполнителем) составляется акт о введении ограничения режима потребления, содержащий следующую информацию:
а) вид ограничения режима потребления (частичное или полное);
б) дата и время вводимого ограничения режима потребления;
в) уровень вводимого ограничения режима потребления (при частичном ограничении);
г) наименование потребителя, точки поставки, в отношении которых вводится ограничение режима потребления;
д) адрес, по которому производится ограничение режима потребления;
е) технические мероприятия на объектах электросетевого хозяйства исполнителя (субисполнителя), посредством которых реализовано введение ограничения режима потребления, в том числе место установки отключенных коммутационных аппаратов (при их наличии);
ж) номер и показания приборов учета на дату введения ограничения режима потребления;
з) причины, по которым не было введено ограничение режима потребления (в случае, если ограничение режима потребления не было введено).

13. Акт о введении ограничения режима потребления составляется в 3 экземплярах и подписывается присутствующими исполнителем (субисполнителем, инициатором введения ограничения), потребителем. В случае отказа потребителя либо инициатора введения ограничения от подписания акта в акте делается соответствующая запись.

19. Введение ограничения режима потребления в отношении граждан-потребителей, не осуществляющих предпринимательскую деятельность, в связи с неисполнением или ненадлежащим исполнением ими своих обязательств осуществляется в следующем порядке:
а) при возникновении у гражданина-потребителя задолженности по оплате электрической энергии и (или) услуг по передаче электрической энергии, услуг, оказание которых является неотъемлемой частью процесса поставки электрической энергии потребителям, за 2 расчетных периода вводится частичное ограничение режима потребления, если для этого имеется техническая возможность. При этом не менее чем за 15 дней до предполагаемого введения такого частичного ограничения инициатор введения ограничения или сетевая организация (если по ее инициативе вводится ограничение режима потребления) направляет гражданину-потребителю уведомление о планируемом введении частичного ограничения режима потребления в случае непогашения им образовавшейся задолженности в определенный в уведомлении срок;

б) при возникновении у гражданина-потребителя задолженности по оплате электрической энергии и (или) услуг по передаче электрической энергии, услуг, оказание которых является неотъемлемой частью процесса поставки электрической энергии потребителям, за 3 расчетных периода вводится полное ограничение режима потребления. При этом не менее чем за 15 дней до предполагаемого введения полного ограничения инициатор введения ограничения или сетевая организация (если по ее инициативе вводится ограничение режима потребления) направляет гражданину-потребителю уведомление о планируемом введении полного ограничения режима потребления в случае непогашения им в полном объеме образовавшейся задолженности до истечения очередного срока платежа с указанием дня, начиная с 00 часов которого этот гражданин-потребитель должен ввести полное ограничение режима своего потребления;

в) если задолженность не погашена в указанный в уведомлении о планируемом введении полного ограничения режима потребления срок и гражданин-потребитель не вводит полное ограничение режима своего потребления самостоятельно, то исполнитель (субисполнитель) вводит ограничение режима потребления такого гражданина-потребителя со своего центра питания либо путем отсоединения энергопринимающих устройств гражданина-потребителя от электрической сети.

20. Введение ограничения режима потребления в отношении граждан-потребителей коммунальной услуги по электроснабжению осуществляется по основаниям и в порядке, которые установлены жилищным законодательством Российской Федерации.

Вывод: не было оснований для введения режима ограничений энергопотребления.

Обобщим сказанное. Если не было нарушений в схеме подключения счётчика, счётчик соответствует техническим требованиям, межповерочный интервал не пройден, срок службы у него не истёк, пломбы и знаки визуального контроля на месте, то нет никаких оснований выводить счётчик из эксплуатации.

Если узел учёта соответствует требованиям, задолженности по оплате нет, факта безучётного потребления электроэнергии не выявлено, опасность аварии или аварийная ситуация отсутствует, никаких заявлений о введении ограничений с Вашей стороны не поступало, договором такие ситуации не предусмотрены, то оснований для введения режима ограничений нет.

Вывод: все действия сотрудников ЭСО в отношении Вашего узла учёта не имеют никаких законных оснований.

В первом Акте о выводе счётчика из эксплуатации не указано на основании чего было принято такое решение. Второй Акт о снятии режима ограничений ничего отменить не может, поскольку никаких ограничений никто не вводил, нет Акта о введении режима ограничения. Вот таким образом работают в ЭСО - делают, что хотят.

[Михаил_Д]

тогда я не знаю, как им ещё объяснить это. На пальцах, что ли...

Дождитесь ответа, там видно будет. Иногда надо и на пальцах объяснять и по десять раз талдычить одно и то же. Часто в жалобе надо разжёвывать (приводить нормы законодательства) всё тем людям, у которых работа заключается в том, чтобы разбираться в законодательстве и принимать правильные решения. В вопросах, аналогичных Вашему - это распространённое явление, поскольку помимо законодательства есть сугубо технологические вопросы, влияющие на исход дела. Что видит в жалобе прокуратура? Потребитель не может использовать электроэнергию при отсутствии причин по ограничению его в получении этой услуги. Реакция: требование к ЭСО - включить, обеспечить. Их не интересуют подробности, а часто, там просто не понимают, что "включить и обеспечить" - не всегда означает куда-то сбегать и нажать какую-нибудь кнопку.

[САШКО161]

Акт

Очередной акт....)

[Михаил_Д]

Очередной акт....)

Очередная пустышка. Никто Вам никаких режимов ограничений не вводил. Складывайте в папочку эту ерундистику. Пригодятся.

[САШКО161]

Неожиданный поворот.....Утром опять приезжает машина с сотрудниками ЭСО. (естественно, меня нет дома, я на работе).Представившись, они потребовали открыть им дверь ,с целью разобраться в ситуации и что "кто это вам там распломбировал счётчик"?! На что был получен отказ (разъяснительная работа проведена не зря ) во входе на участок, только после 18 вечера, когда будет дома собственник. Один из них слегка ошалел :"В смысле не пустите???!)) После этого схватился за телефон, стал звонить куда то. После разговора они погрузились в бобик и уехали..) Приключения продолжаются....

[Михаил_Д]

Представившись, они потребовали открыть им дверь ,с целью разобраться в ситуации и что "кто это вам там распломбировал счётчик"?!

Правая рука не знает, что делает левая? Интересно, как построена система документации у этих ребят. Поднять документы месячной давности не велик труд и тогда не придётся слать разных гонцов, которые не имеют никакого понятия о произошедшем.

На что был получен отказ (разъяснительная работа проведена не зря ) во входе на участок, только после 18 вечера, когда будет дома собственник.

Правильно. На возмущённые вопли о недопуске сотрудников, которые могут начаться, можете ответить, что один раз их уже пустили и до сих пор расхлёбываете эту самодеятельность. Пусть делают о закону - шлют предварительное письменное уведомление о предстоящем визите и согласовывают дату и время.