Почему нельзя устанавливать УЗО в системе заземления «TN-C»?
Нужен электромонтаж или электроизмерения? Звоните нам!
Сергей
Написанную Вами статью «Электролаборатория – замеры и испытание выключателей автоматических управляемых дифференциальным током (УЗО)» считаю полнейшим заблуждением и дезинформацией.
Например:
“УЗО выполняет свои функции дополнительной защиты только при наличии заземляющего проводника, который подключен через ГЗШ к контуру заземления, а не к «нулевому рабочему» проводнику. Это объясняется тем, что подключение к «нулевому рабочему» проводнику приводит к тому, что «утечка тока» будет иметь место, но УЗО не «ощутит» её, а как следствие – не сработает и не отключит напряжение в линии. То же самое можно сказать об оборудовании, на корпусе которого может оказаться опасный потенциал вследствие поломки – корпус такого оборудования должен быть обязательно заземлен, иначе наличие УЗО – это просто пустая трата денежных средств.”
Очень странно прочитать такое на сайте, представляющем электролабораторию.
Во Временных указаниях по применению УЗО в электроустановках жилых зданий. (И. п. от 29.04.97 №42-6/9-ЭТ, п. 1.10), действующих до выхода новой редакции ПУЭ, указывается, что использование УЗО для объектов действующего жилого фонда с двухпроводными сетями, где электроприемники не имеют защитного заземления, является эффективным средством для повышения электробезопасности.
В таких сетях (типа TN-C) при замыкании на корпус УЗО срабатывает только при появлении тока утечки, т.е. при прямом прикосновении человека к корпусу, на который произошло замыкание с фазного проводника. Это означает, что при пробое на корпус, не имеющий в таких сетях соединения с защитным проводником (который отсутствует), УЗО не отключает электроустановку от сети и корпус остается под напряжением, однако при возникновении цепи «корпус — человек — земля», т.е. при прикосновении человека УЗО срабатывает и отключает сеть, осуществляя защиту человека.
Ответ:
Жалко, что Вы не разбираетесь в теме и тупо скопировали чужие заблуждения с форумов. Доставая из чулана старые, покрытые плесенью и пылью нормативные документы, Вы не удосужились прочитать и осмыслить то, о чём мы пишем в наших статьях. Прежде чем писать нам свои пасквили «Очень странно прочитать такое на сайте, представляющем электролабораторию», Вам следовало бы ознакомиться с циклом статей об устройствах защитного отключения, а именно:
1. Принцип работы устройства защитного отключения (УЗО)
2. Классификация и типы устройства защитного отключения (УЗО)
3. Что требуется учесть при электромонтаже устройства защитного отключения (УЗО)
Вы утверждаете, что при возникновении цепи «корпус — человек — земля», то есть при прикосновении человека, УЗО срабатывает и отключает сеть, осуществляя защиту человека? В таком случае Вам необходимо изучить особенности электрического тока и вспомнить закон Ома.
Сила тока равняется напряжению, делённому на сопротивление:
I = U/R
где:
I — сила тока — (ампер),
U — напряжение между концами проводника — (вольт),
R — сопротивление проводника — (Ом).
Из этой формулы выводим:
При утечке тока на металлический корпус электрооборудования (стиральная машина, гидромассажная кабина, водонагреватель) в системе заземления «TN-C», в момент прикосновения человека к этим металлическим предметам, через тело человека потечёт ток равный напряжению, деленному на сопротивление человека. Тело человека является проводником электрического тока. Сопротивление сухой неповреждённой кожи человека может быть до 80 000 Ом, сопротивление внутренних органов составляет 800 — 1000 Ом, поэтому расчетное сопротивление человека электрическому току принимается равным 1000 Ом или 1 кОм. Не трудно подсчитать, что величина этого тока может составить 0,22 А, или 220 мА, а летальный же исход возможен при воздействии тока силой 100 мА. Таким образом, сначала человека поразит электрическим током, а уже потом, может быть, устройство защитного отключения обесточит групповую линию.
Мало того, что Вы незнакомы с законом Ома, но Вы умудряетесь на форумах, под псевдонимом «sergey_sav«, вводите в заблуждение обывателей, которые далеки от познаний в электротехнике. Вам требуется досконально изучить правила устройства электроустановок, так как устанавливать УЗО в сети с системой заземления TN-C категорически запрещено.
В соответствии с ПУЭ, п. 1.7.3., система TN-С это система TN, в которой нулевой защитный и нулевой рабочий проводники совмещены в одном проводнике на всем ее протяжении, то есть PEN-проводник.
Т — открытые проводящие части заземлены, независимо от отношения к земле нейтрали
источника питания или какой-либо точки питающей сети;
N — открытые проводящие части присоединены к глухозаземленной нейтрали источника
питания.
С — функции нулевого защитного и нулевого рабочего проводников совмещены в одном проводнике (PEN-проводник).
А теперь советуем ознакомиться с требованиями ПУЭ.
ПУЭ-7
п. 1.7.80
Не допускается применять УЗО, реагирующие на дифференциальный ток, в четырехпроводных трехфазных цепях (система TN-C). В случае необходимости применения УЗО для защиты отдельных электроприемников, получающих питание от системы TN-C, защитный РЕ-проводник электроприемника должен быть подключен к PEN-проводнику цепи, питающей электроприемник, до защитно-коммутационного аппарата.
1.7.145
Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей.
Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.
7.1.21
При питании однофазных потребителей зданий от многофазной распределительной сети допускается для разных групп однофазных потребителей иметь общие N и РЕ проводники (пятипроводная сеть), проложенные непосредственно от ВРУ, объединение N и РЕ проводников (четырехпроводная сеть с РЕN проводником) не допускается.
При питании однофазных потребителей от многофазной питающей сети ответвлениями от воздушных линий, когда РЕN проводник воздушной линии является общим для групп однофазных потребителей, питающихся от разных фаз, рекомендуется предусматривать защитное отключение потребителей при превышении напряжения выше допустимого, возникающего из-за несимметрии нагрузки при обрыве РЕN проводника. Отключение должно производиться на вводе в здание, например воздействием на независимый расцепитель вводного автоматического выключателя посредством реле максимального напряжения, при этом должны отключаться как фазный (L), так и нулевой рабочий (N) проводники.
При выборе аппаратов и приборов, устанавливаемых на вводе, предпочтение, при прочих равных условиях, должно отдаваться аппаратам и приборам, сохраняющим работоспособность при превышении напряжения выше допустимого, возникающего из-за несимметрии нагрузки при обрыве РЕN или N проводника, при этом их коммутационные и другие рабочие характеристики могут не выполняться.
Во всех случаях в цепях РЕ и РЕN проводников запрещается иметь коммутирующие контактные и бесконтактные элементы.
Допускаются соединения, которые могут быть разобраны при помощи инструмента, а также специально предназначенные для этих целей соединители.
Это требование обусловлено тем, что устанавливая коммутационные аппараты в PE- и PEN- проводники, Вы тем самым инициируете обрыв PEN-проводника. Никто не может дать гарантий, что коммутационные аппараты, такие как УЗО или двухполюсные автоматические выключатели, одновременно отключат PE- или PEN-проводник с фазным проводником. Данные коммутационные аппараты могу в любой момент выйти из строя, например при включении их под нагрузкой, при этом внутри коммутационного аппарата может произойти залипание фазных контактов, или обгорание контактов, к которым подключён РЕ- или PEN-проводник. Данная неисправность неминуемо приведёт к обрыву PEN-проводника и появлении на корпусах электрооборудования опасного потенциала, который может привести к поражению человека электрическим током, выходу из строя электрооборудования или пожару.
Надеемся, что Вы понимаете всю серьёзность данной аварийной ситуации. И после этого Вы намерены утверждать, что УЗО в системе TN-C несёт благо и защиту для человека? Советуем Вам внимательно проанализировать варианты с неисправностями в самих коммутационных аппаратах и сделать соответствующий вывод. Не стоит ругать кого-то из-за того, что Вы сами не способны разобраться в данном вопросе.
Так же Вам следует знать, что устанавливая устройство защитного отключения (УЗО) в силовой щит, Вы тем самым модернизируете (реконструкция) систему электроснабжения. В правилах устройства электроустановок чётко прописаны такие действия.
После выполнения всех электромонтажных работ, Вам необходимо провести комплекс электроизмерений, а именно:
1. Визуальный осмотр
2. Замер наличия цепи между заземлёнными установками и элементами заземлённой установки.
3. Замер согласования параметров цепи «фаза – нуль» с характеристиками аппаратов защиты и непрерывности защитных проводников.
4. Замер сопротивления изоляции проводов, кабелей и обмоток электрических машин.
5. Замер и испытание выключателей автоматических, управляемых дифференциальным током (УЗО).
В том случае, если Вы не можете самостоятельно выполнить электроизмерения, то воспользуйтесь услугами специалистов передвижной электролаборатории.
ПУЭ-7
7.1.13
Питание электроприемников должно выполняться от сети 380/220 В с системой заземления ТN-S или ТN-С-S.
При реконструкции жилых и общественных зданий, имеющих напряжение сети 220/127 В или 3×220 В, следует предусматривать перевод сети на напряжение 380/220 В с системой заземления ТN-S или ТN-С-S.
Вот Вам и арифметика. Учите материальную часть предмета, а уж потом раздавайте свои тупые умозаключения о деятельности той или иной электролаборатории.
ГОСТ Р 50571.5.53-2013 Электроустановки низковольтные. Часть 5-53. Выбор и монтаж электрооборудования. Отделение, коммутация и управление
531.2 Устройства защитного отключения, управляемые дифференциальным током
531.2.1 Общие требования к установке
531.2.1.5 Применение устройства защитного отключения, управляемые дифференциальным током, связанного с цепями, не имеющими защитного проводника, если номинальный дифференциальный ток срабатывания не превышает 30 мА, не должно рассматриваться как мера, достаточная для защиты от косвенного прикосновения.
ГОСТ Р 50571.1-2009 (МЭК 60364-1:2005) ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ НИЗКОВОЛЬТНЫЕ. Часть 1. Основные положения, оценка общих характеристик, термины и определения
- система TN-C-S, в которой нейтральная и защитная функции объединены в одном проводнике в части системы (см. рисунки 31В1, 31В2 и 31В3). В электроустановках жилых и общественных зданий, торговых предприятий, медицинских учреждений запрещено применять PEN-проводники. PEN-проводник распределительной сети должен быть разделен на нейтральный и защитный проводники на вводе электроустановки (см. рисунки 31В2 и 31В3);
Рисунок 31В1
1 — заземление источника питания; 2 — заземление распределительной сети; 3 — открытые проводящие части; 4 — электроустановка; 5 — распределительная сеть (при ее наличии); 6 — источник питания
П р и м е ч а н и я
1 В электроустановке допускается дополнительное заземление PEN-проводника или защитного проводника (РЕ).
2 Заземление системы может быть выполнено в источнике питания и дополнительно — в распределительной сети.
3 Функции нейтрального и защитного проводников объединены в одном проводнике в части системы.
Рисунок 31В1 — Система TN-C-S трехфазная четырехпроводная, в которой PEN-проводник разделен на защитный проводник РЕ и нейтральный проводник N где-то в электроустановке
Рисунок 31В2
1 — заземление источника питания; 2 — ввод электроустановки; 3 — открытая проводящая часть; 4 — электроустановка; 5 — распределительная сеть (при ее наличии); 6 — источник питания
П р и м е ч а н и е — В распределительной сети допускается дополнительное заземление PEN-проводника, а в электроустановке — защитного проводника (РЕ).
Рисунок 31В2 — Система TN-C-S трехфазная четырехпроводная, в которой PEN-проводник разделен на защитный проводник РЕ и нейтральный проводник N на вводе электроустановки
Рисунок 31В3
1 — заземление источника питания; 2 — ввод электроустановки; 3 — открытая проводящая часть; 4 — электроустановка; 5 — распределительная сеть (при ее наличии); 6 — источник питания
П р и м е ч а н и я
1 В распределительной сети может быть предусмотрено дополнительное заземление PEN-проводника, а в электроустановке — защитного проводника (РЕ).
2 Функции нейтрального и защитного проводников объединены в одном проводнике в части системы.
Рисунок 31В3 — Система TN-C-S однофазная двухпроводная, в которой PEN-проводник разделен на защитный проводник РЕ и нейтральный проводник N на вводе электроустановки
- система TN-C, в которой функции нейтрального и защитного проводников объединены в одном проводнике во всей системе (см. рисунок 31С). Тип заземления системы TN-C запрещено применять для электроустановок жилых и общественных зданий, торговых предприятий, медицинских учреждений.
Рисунок 31С
1 — заземление источника питания; 2 — заземление распределительной сети; 3 — открытые проводящие части; 4 — электроустановка; 5 — распределительная сеть (при ее наличии); б — источник питания
П р и м е ч а н и я
1 В электроустановке допускается дополнительное заземление PEN-проводника.
2 Заземление системы может быть выполнено в источнике питания и дополнительно — в распределительной сети.
Рисунок 31С — Система TN-C трехфазная четырехпроводная, в которой функции нейтрального и защитного проводников объединены в одном проводнике во всей системе
ГОСТ Р 50571.3-2009 ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ НИЗКОВОЛЬТНЫЕ. Часть 4-41. Требования для обеспечения безопасности. Защита от поражения электрическим током
п. 411.4.5 В системах TN для защиты при повреждении могут быть использованы следующие
защитные устройства:
- устройства защиты от сверхтока;
- защитные устройства дифференциального тока (УДТ).
Примечание 1 — Защитное устройство дифференциального тока (УДТ) не должно применяться в системе TN-C.
п. 415.1.1 Применение УДТ с номинальным отключающим дифференциальным током, не превышающим 30 мА, в системах переменного тока считают дополнительной защитой в случае отказа одной из мер для основной защиты и (или) защиты при повреждении или неосторожности пользователей.
п. 415.1.2 Применение таких УДТ не может быть единственным средством защиты и не исключает необходимости применения одной из защитных мер, указанных в 411-414.
Первые нормативные документы комплекса национальных стандартов ГОСТ Р 50571 начали действовать с 01 января 1995 года. Комплекс имел название «Электроустановки зданий». Позже стандарты стали выходить под названием «Электроустановки низковольтные». Некоторые нормативные документы комплекса были приняты и как межгосударственные стандарты стран СНГ (Комплекс стандартов ГОСТ 30331).
Документы, входящие в комплекс ГОСТ Р 50571 имеют аналоги стандартов Международной электротехнической комиссии МЭК (англ. International Electrotechnical Commission, IEC) и являются одними из наиболее используемых нормативных документов.
Нормативные документы комплекса стандартов ГОСТ Р 50571 устанавливают требования к электроустановкам напряжением до 1000 В. Весь комплекс разделен на части, перечень которых приведен в ГОСТ Р 50571.1-2009. Требования стандартов данного комплекса используются и при разработке стандартов предприятий, СНиПов, сводов правил и других руководящих документов.
В нормативных документах не редки случаи наличия противоречий в требованиях различных стандартов. Всегда необходимо стремиться выполнить наиболее «жесткие» требования, что позволит избежать проблем при вводе электроустановки в эксплуатацию.
За время действия комплекса стандартов многие входящие в него документы отменены и заменены новыми нормативными документами. Следует обратить внимание, что некоторые новые стандарты отменили действие двух и даже трех ранее действовавших документов.
Требования положений отмененных стандартов часто не сразу утрачивают силу после введения заменяющих их новых документов и распространяются на электроустановки, смонтированные во время действия этих отмененных нормативов. Поэтому последние отмененные документы из базы данных не удалены. Но, при проектировании и монтаже электроустановок необходимо всегда учитывать требования последних введенных в действие стандартов.
Давайте разберёмся с устаревшими рекомендациями по установке УЗО в системе TN-C. Большинство «деятелей», устанавливающих УЗО в системе TN-C, любят ссылаться на «Временные указания по применению устройств защитного отключения в электроустановках жилых зданий» (утв. Минтопэнерго РФ 17.04.1997) и СП 31-110-2003 ПРОЕКТИРОВАНИЕ И МОНТАЖ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ. В вышеупомянутых документах говорится нижеследующее:
Использование УЗО для объектов действующего жилого фонда с двухпроводными сетями, где электроприемники не имеют защитного заземления, является эффективным средством в части повышения электробезопасности.
Срабатывание УЗО при замыкании на корпус в таких сетях происходит только при появлении дифференциального тока, то есть при непосредственном прикосновении к корпусу(соединении с «землей»). В соответствии с этим установка УЗО может быть рекомендована как временная мера повышения безопасности до проведения полной реконструкции. Решение об установке УЗО должно приниматься в каждом конкретном случае после получения объективных данных о состоянии электропроводок и приведения оборудования в исправное состояние.
Первым делом открываем «Временные указания по применению устройств защитного отключения в электроустановках жилых зданий» (утв. Минтопэнерго РФ 17.04.1997) и смотри указания по действию этого документа:
Настоящие указания распространяются на применение устройств защитного отключения (далее по тексту — УЗО), управляемых дифференциальным током, в жилых зданиях, для общественных зданий данные указания используются применительно.
Целью выхода настоящих указаний является упорядочение вопросов применения УЗО в строящихся и реконструируемых жилых зданиях.
Указания соответствуют следующим действующим нормативным документам:
- ГОСТ Р 50571.3-94 (МЭК 364-4-41-92) «Электроустановки зданий. Часть 4. Требования по обеспечению безопасности. Защита от поражения электрическим током»;
- ГОСТ Р 50571.8-94 (МЭК 364-4-47-81) «Электроустановки зданий. Часть 4. Требования по обеспечению безопасности. Общие требования по применению мер защиты для обеспечения безопасности. Требования по применению мер защиты от поражения электрическим током»;
- ГОСТ Р 50307-94 (МЭК 755-83) «Устройства защитные, управляемые дифференциальным током. Общие требования и методы испытаний»;
- ГОСТ Р 50571.11-96 (МЭК 364-7-701-84) «Электроустановки зданий. Часть 7. Требования к специальным электроустановкам. Раздел 701. Ванные и душевые помещения».
Указания действуют до выхода новой редакции главы 7.1 ПУЭ и документа взамен ВСН 59-88.
Открываем и читаем СП 31-110-2003 ПРОЕКТИРОВАНИЕ И МОНТАЖ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ
взамен ВСН 59-88
Настоящий Свод правил конкретизирует и развивает требования нормативных документов, в том числе серии стандартов ГОСТ Р 50571.1- ГОСТ Р 50571.18 и новых Правил устройства электроустановок (ПУЭ седьмого издания).
2 НОРМАТИВНЫЕ ССЫЛКИ
В настоящем Своде правил использованы ссылки на следующие нормативные документы:
ГОСТ Р 50571.8-94 (МЭК 364-4-47-81) Электроустановки зданий. Часть 4. Требования по обеспечению безопасности. Общие требования по применению мер защиты для обеспечения безопасности. Требования по применению мер защиты от поражения электрическим током
ГОСТ Р 50571.11-96 (МЭК 364-7-701-84) Электроустановки зданий. Часть 7. Требования к специальным электроустановкам. Раздел 701. Ванные и душевые помещения
ГОСТ Р 50571.15-97 (МЭК 364-5-52-93) Электроустановки зданий. Часть 5. Выбор и монтаж электрооборудования. Глава 52. Электропроводки
3 ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
3.1 При проектировании электроустановок жилых и общественных зданий необходимо руководствоваться требованиями действующих строительных норм и правил, других нормативных документов, утвержденных в установленном порядке.
Теперь давайте проверим статус ГОСТов, на которые ссылаются в СП 31-110-2003:
ГОСТ Р 50571.3-94
Дата начала действия ГОСТа: 01.01.1995
Отменен с 01.01.2011
С 01.01.2011 введён ГОСТ Р 50571.3-2009 взамен ГОСТ Р 50571.8-94
ГОСТ Р 50571.8-94
Дата начала действия ГОСТа: 01.01.1995
Отменен с 01.01.2011
С 01.01.2011 введён ГОСТ Р 50571.3-2009 взамен ГОСТ Р 50571.8-94
ГОСТ Р 50571.11-96
Дата начала действия ГОСТа: 01.01.1997
Отменен с 01.01.2015
С 01.01.2015 введён ГОСТ Р 50571.7.701-2013 взамен ГОСТ Р 50571.11-96
ГОСТ Р 50571.15-97
Дата начала действия ГОСТа: 01.07.1997
Отменен с 01.01.2013
С 01.01.2013 введён ГОСТ Р 50571.5.52-2011 взамен ГОСТ Р 50571.15-97
То есть вышеперечисленные ГОСТы утратили силу, а взамен вышли новые. А что написано в новых ГОСТах о применении УЗО в системе TN-C? Выше я уже приводил требования ГОСТ Р 50571.5.53-2013, ГОСТ Р 50571.1-2009 и ГОСТ Р 50571.3-2009, но хочу расширить этот список и привожу ещё один, тем более, что он упомянут был в СП 31-110-2003.
ГОСТ Р 50571.7.701-2013 Электроустановки низковольтные. Часть 7-701: Требования к специальным установкам или местам расположения.
Помещения для ванных и душевых комнат
5. ВЗАМЕН ГОСТ Р 50571.11-96 (МЭК 364-7-701-84)
411.4.5 В системах TN для защиты при повреждении могут быть использованы следующие защитные устройства:
- устройства защиты от сверхтока;
- защитные устройства дифференциального тока (УДТ).
Примечание 1 — Если для защиты при повреждении используют УДТ, цепь должна также быть защищена устройством защиты от сверхтока в соответствии с МЭК 60364-4-43[2].
Защитное устройство дифференциального тока (УДТ) не должно применяться в системе TN-C.
При применении УДТ в системе TN-C-S PEN-проводник не должен быть использован на стороне нагрузки. Присоединение защитного проводника к PEN-проводнику должно осуществляться на стороне источника питания по отношению к УДТ.
P.S. Надеемся, что у халтурщиков больше не будет возможности пудрить мозги обывателям и обходить требования по переводу на вводе в здание системы TN-C на TN-C-S.
А вот по рекомендациям СП31-110-2003 в вопросе применения УЗО в действующем жилом фонде, Ваше мнение хотелось бы узнать, ибо это уже не покрытая плесенью и пылью макулатура.
Здравствуйте, Сергей!
Разработчиком СП 31-110-2003 является Ассоциация «Росэлектромонтаж», которая извещает, что СП 31-110-2003 является рекомендуемым документом, вторичным по отношению к ПУЭ, а указания СП 31-110-2003 носят рекомендательный характер.
В рекомендациях СП 31-110-2003 п. А.1.7 сказано, что установка УЗО может быть рекомендована как временная мера повышения безопасности до проведения полной реконструкции. Это означает, что в момент установки УЗО, электроустановка переходит в разряд реконструируемой. То есть в момент реконструкции электроустановки, на время модернизации, допускается временная установка УЗО. В ПУЭ-7 п.7.1.13 чётко прописано, что в момент реконструкции электроустановки следует предусматривать перевод сети на систему заземления TN-S или TN-C-S. Это означает, что существующие электроустановки с системой TN-C при реконструкции должны выполняться по системе TN-C-S или другим системам согласно главе 1.7 ПУЭ седьмого издания.
Так же в ПУЭ-7 п. 1.7.132 сказано, что не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока. В качестве нулевого защитного проводника в таких цепях должен быть предусмотрен отдельный третий проводник.
Далее в СП 31-110-2003 п. А.1.7 сказано, что решение об установке УЗО должно приниматься в каждом конкретном случае только после получения объективных данных о состоянии электропроводок и приведения оборудования в исправное состояние. Это означает, что повсеместная установка УЗО без предварительного анализа и обследования недопустима (можно этот пункт не рассматривать).
P.S. Так как в ПУЭ-7 п. 1.7.132 допущены некоторые терминологические ошибки, мы расшифровываем Вам смысл этого пункта.
Записано: «Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока.»
В пункте идёт речь об однофазном токе, однако ГОСТ Р 52002 устанавливает основные понятия в электротехнике, и указывает следующие виды электрического тока: переменный, постоянный, пульсирующий, синусоидальный.
Так как однофазными могут быть электрические системы, электрические сети, электрические установки, электрические цепи и электрическое оборудование, а не электрический ток, то этот пункт следует читать так: «Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в однофазных электрических цепях переменного тока и в электрических цепях постоянного тока.»
Вам необходимо ознакомиться со статьёй «Самовольная модернизация электроснабжения квартиры. Начало«, тогда Вы поймёте к чему приводит Ваша самовольная реконструкция рапределительного щита.
Здравствуйте! Я живу в хрущёвке, в квартире двухпроводная электропроводка. Купил стиральную машину-автомат и вызвал электрика из ЖЭКа для подключения. Электрик сказал, что мне не обязательно прокладывать новую трёхпроводную линию для стиральной машины, достаточно будет установить УЗО. Так ли это?
Здравствуйте, Иван!
Откройте инструкцию по эксплуатации, которая прилагается к стиральной машинке. Ознакомьтесь с указаниями по электробезопасности и подключению электрооборудования. Там сказано, что электробезопасность стиральной машины гарантирована только в том случае, если она подключается к системе защитного заземления. Перед подключением стиральной машины необходимо убедиться, что электропроводка исправна, а розетка имеет заземляющий проводник. Ткните носом в инструкцию этого горе-электрика и гоните его в шею.
В интернете, на форумах, обсуждают возможность подключения современного электрооборудования к старой двухпроводной электропроводке, а в качестве защиты от поражения электрическим током предлагают установить УЗО, взамен системы заземления и наплевав на все нормативные документы. Таких советчиков следует отправлять в сторону моря. Никогда не слушайте этих лентяев-дилетантов, а воспользуйтесь услугами профессионалов.
А вот что может произойти, если Вы допустите к себе таких халтурщиков из заоблачного города недоучек.
«К чему приводит отсутствие уравнивания потенциалов-видео«.
Молодцы, ЭлектроАС! Уважаю! Наконец-то разоблачили дилетантов-электриков, которые сидят на форумах и предлагают установку УЗО в системе зазмемления TN-C.
В качестве подтверждения вышеперечисленных аргументов компании «ЭлектроАС», привожу статью из всеми признанного и уважаемого информационно-справочного журнала «НОВОСТИ ЭлектроТехники» №4(28) за 2004 «Режимы заземления нейтрали в сетях 0,4 кв
Плюсы и минусы различных вариантов» Сергей Титенков, к.т.н.
СЕТЬ TN-C
Сети 0,4 кВ с таким режимом заземления нейтрали и открытых проводящих частей (занулением) до последнего времени были широко распространены в России.
Электробезопасность в сети TN-C при косвенном прикосновении2 обеспечивается отключением возникших однофазных замыканий на корпус с помощью предохранителей или автоматических выключателей. Режим TN-C был принят в качестве главенствующего в то время, когда основными аппаратами защиты от замыканий на корпус были предохранители и автоматические выключатели. Характеристики срабатывания этих аппаратов защиты в свое время определялись особенностями защищаемых воздушных линий (ВЛ) и кабельных линий (КЛ), электродвигателей и других нагрузок. Обеспечение электробезопасности было второстепенной задачей.
При относительно низких значениях токов однофазного КЗ (удаленность нагрузки от источника, малое сечение провода) время отключения существенно возрастает. При этом электропоражение человека, прикоснувшегося к металлическому корпусу, весьма вероятно. Например, для обеспечения электробезопасности отключение КЗ на корпус в сети 220 В должно выполняться за время не более 0,2 с [2]. Но такое время отключения предохранители и автоматические выключатели способны обеспечить только при кратностях токов КЗ по отношению к номинальному току на уровне 6-10. Таким образом, в сети TN-C существует проблема обеспечения безопасности при косвенном прикосновении из-за невозможности обеспечения быстрого отключения. Кроме того, в сети TN-C при однофазном КЗ на корпус электроприемника возникает вынос потенциала по нулевому проводу на корпуса неповрежденного оборудования, в том числе отключенного и выведенного в ремонт. Это увеличивает вероятность поражения людей, контактирующих с электрооборудованием сети. Вынос потенциала на все зануленные корпуса возникает и при однофазном КЗ на питающей линии (например, обрыв фазного провода ВЛ 0,4 кВ с падением на землю) через малое сопротивление (по сравнению с сопротивлением контура заземления подстанции 6-10/0,4 кВ). При этом на время действия защиты на нулевом проводе и присоединенных к нему корпусах возникает напряжение, близкое к фазному. Особую опасность в сети TN-C представляет обрыв (отгорание) нулевого провода. В этом случае все присоединенные за точкой обрыва металлические зануленные корпуса электроприемников окажутся под фазным напряжением.
Самым большим недостатком сетей TN-C является неработоспособность в них устройств защитного отключения (УЗО) или residual current devices (RCD) по западной классификации.
Пожаробезопасность сетей TN-C низкая. При однофазных КЗ в этих сетях возникают значительные токи (килоамперы), которые могут вызывать возгорание. Ситуация осложняется возможностью возникновения однофазных замыканий через значительное переходное сопротивление, когда ток замыкания относительно невелик и защиты не срабатывают либо срабатывают со значительной выдержкой времени.
Бесперебойность электроснабжения3 в сетях TN-C при однофазных замыканиях не обеспечивается, так как замыкания сопровождаются значительным током и требуется отключение присоединения.
В процессе однофазного КЗ в сетях TN-C возникает повышение напряжения (перенапряжения) на неповрежденных фазах примерно на 40%. Сети TN-C характеризуются наличием электромагнитных возмущений. Это связано с тем, что даже при нормальных условиях работы на нулевом проводнике при протекании рабочего тока возникает падение напряжения. Соответственно между разными точками нулевого провода имеется разность потенциалов. Это вызывает протекание токов в проводящих частях зданий, оболочках кабелей и экранах телекоммуникационных кабелей и соответственно электромагнитные помехи. Электромагнитные возмущения существенно усиливаются при возникновении однофазных КЗ со значительным током, протекающим в нулевом проводе.
Значительный ток однофазных КЗ в сетях TN-C вызывает существенные разрушения электрооборудования. Например, прожигание и выплавление стали статоров электродвигателей. На стадии проектирования и настройки защит в сети TN-C необходимо знать сопротивления всех элементов сети, в том числе и сопротивления нулевой последовательности для точного расчета токов однофазных КЗ. То есть необходимы расчеты или измерения сопротивления петли фаза-нуль для всех присоединений. Любое существенное изменение в сети (например, увеличение длины присоединения) требует проверки условий защиты.
Здравствуйте, Дмитрий Иванович!
Вы правы, это издание очень авторитетное и к их мнению прислушиваются все профессионалы. Вот ссылка на эту статью в журнале «НОВОСТИ ЭлектроТехники»
На одном форуме произошла дискуссия по поводу «Почему нельзя устанавливать УЗО в системе заземления “TN-C”?»
Хотелось бы процитировать эту переписку:
Задов
Хотел поделиться одним случаем. Так вот заинтересовала строчка на сайте «ЭлектроАС» «Таким образом, сначала человека поразит электрическим током, а уже потом, может быть, устройство защитного отключения обесточит групповую линию.». Действительно было так: Есть у меня вибратор для бетона (ручной ТСС), на нем стоит УЗО 30мА, заземления нет. Когда работал, замочил немного корпус, ну и естественно меня тряхнуло так не слабо, что искры из глаз полетели. Естественно кляня весь китай и ТСС, в частности разбираю УЗО (там есть кнопка проверки, но это не интересно ), беру резистор 5.5 кОм и проверяю им УЗО, все срабатывает прекрасно. Скажите тогда какого «Х» меня ТАК шиндарахнуло? Или даже ток ниже 30мА действует так освежающе?
Rodnoi
Или. Ток был выше, время маленькое.
Задов
Ну и? Я должен был посчитать 0,02 с? В слух ?
Rodnoi
А вы думаете реально больше времени прошло?
Задов
Очень смешно! Я хотел бы посмотреть в глаза человеку, которого трясет током, а он при этом еще и думать пытается. Вы сами не пробовали ? Хотя по ощущением раза 4-6 точно мышца сократилась, а один период у нас как раз 0.02 с.
sergey_sav
А что было бы без УЗО? Ведь на сайте «ЭлектроАС» ясно сказали, что УЗО в двухпроводке — вне закона.
Комментатор
Мокрые, от пота руки. Наверное, влажная обувь. Без УЗО реально могли уже и не написать этот пост.
Забыл добавить, были случаи смерти от тока в 14 мА, где то читал все эти истории собранные в одно место. 24 вольта всего лишь. На производстве мужик варил в трубе большого диаметра, встал и головой переноску разбил, сапоги мокрые.
Задов
Да не от пота! Бетон же мокрый, вот и руки мокрые. А что УЗО, УЗО не сработало! Я его этот вибратор так бросил, без УЗО . Т.к. не сработало УЗО, поэтому и полез потом проверять. Вот в чем вся соль была! Поэтому и привел строчку «ЭлектроАС», что без заземления сначала ты сам им становишься, сыплешь из глаз искрами, а потом уже УЗО отрубит сеть (хотя в моем случае этого не произошло), а будь земля, то все отрубилось бы не дожидаясь пока я рукой схвачусь. Мне одно только не понятно, почему нельзя было поставить УЗО на 10 мА а не на 30 мА.
sergey_sav
Интересно. Но кажется я уже почувствовал себя блондинкой. Сдаётся мне, что пол сотни постов можно просто слить в корзину и кого-то отправить в баню.
На форуме «Ваш Дом» так же обсуждали эту тему. Приводим ссылку на эту тему «Интересный сайт»
А вот какие советы дают лже-электрики. «Киножурнал Ералаш о похождениях бывалых электриков на ОРТ — видео»
Представляете, какие последствия могут быть после их электромонтажных работ?
Конечно 30 мА действует «освежающе».
Цитата:
Из нормативно-справочной литературы по охране труда и технике безопасности известно, что минимальный ток, протекание которого уже ощущается человеческим организмом, составляет 5 мА. Следующей нормируемой величиной является так называемый ток неотпускания, равный 10 мА. При протекании через человеческое тело тока такой силы происходит самопроизвольное сокращение мышц. Электроток силой 30 мА уже может вызвать паралич дыхания. Необратимые процессы, связанные с кровотечениями и сердечной аритмией, начинаются в организме человека после протекания через его тело тока силой 50 мА. Летальный же исход возможен при воздействии тока силой 100 мА. Очевидно, что защищаться следует уже от тока, равного 10 мА.
Добрый день! Подскажите пожалуйста как быть жильцам старых панельных домов в которых есть только система заземления типа TN-C и которые хотят пользоваться всеми благами цивилизации — стиральными машинами, водонагревателями и тд которым необходимо заземление? Можно ли считать выходом из ситуации организацию квартирного щитка в совокупе с переделыванием проводки из 2х проводной в 3х проводную и превращения системы TN-C в систему TN-C-S в пределах квартирного щитка, т.е. применяя в нем разделение проводов N и PE на две шины и соответсвенно для обеспечения безопасности используя УЗО с током отключения 10мА и розетки с заземляющим контактом?
Спасибо за ответ.
Здравствуйте, Владимир!
Ответ на свой вопрос Вы можете прочесть в статье «Самовольная модернизация электроснабжения квартиры. Начало«.
Конечно же все так подробно эмоционально ответили, но на вопрос «…как быть жильцам старых панельных домов в которых есть только система заземления типа TN-C и которые хотят пользоваться всеми благами цивилизации?» я ответа не получила. Конечно идеальный вариант, когда управляющая компания возьмет да и сделает кап ремонт и выстроит все по ПУЭ. Или идеальные соседи скинутся на проводку и потом спокойно будут включать машинку стиральную в ванной. А если нет? Что значит нельзя подключать УЗО если TN-C. Еще больше долбанет? Или все таки лучше поставить, ведь отключит же УЗО все равно цепь? Эх, горячая у меня сейчас эта тема! Строители сейчас как раз стены штробят, новые провода старательно укладывают, и в доме то у меня как раз TN-C. И инет кишит и «за» и «против». Что делать, ума не приложу!
Здравствуйте, Наталья!
Если собственники квартир не хотят переводить систему заземления TN-C в TN-C-S, то у них есть право ходить в прачечную, как в старые советские времена.
Здравствуйте!
Происходит обрыв нулевого проводника на ответвлении от ВЛ-0.4кВ к жилому дому, система TN-C (дом старый, повторного заземления в щитовой нет). Почему сетевая организация говорит, что в обрыве от ВЛ виноваты, но дом должен быть оборудован заземлением, и ссылаются на ПЭУ7.
Уважаемый Василий!
С моей точки зрения — если заземлять нулевой провод то от того что пропадёт ноль где ни будь на столбе или на линии большой погоды от заземления здесь не будет . Свет в доме будет но слабый (всё зависет от сопротивления контура). Цепляеш хорошую нагрузку свет садится напруги нехватает. Но есть вторая сторона медали . Ситуация такая: На всём протяжении улицы (часный сектор) нет ни у кого контуров !!! У вас у одних контур соединёный с нулём — происходит обрыв нуля на линии где то перед вашим домом.. Вся улица за вами начинает использовать ваш контур как нулевой проводник. Выдержит ли ваш контур с сечением цепи медь 4 мм2 эту нагрузку.
Здравствуйте, Алексей!
На опорах ВЛ и ответвлениях к вводам в здание требуется устанавливать повторное заземление. И если его нет, то необходимо обратиться с заявлением в энергоснабжающую организацию, которая обязана установить повторное заземление PEN-проводника.
ПУЭ-7
1.7.102
На концах ВЛ или ответвлений от них длиной более 200 м, а также на вводах ВЛ к электроустановкам, в которых в качестве защитной меры при косвенном прикосновении применено автоматическое отключение питания, должны быть выполнены повторные заземления PEN-проводника. При этом в первую очередь следует использовать естественные заземлители, например, подземные части опор, а также заземляющие устройства, предназначенные для грозовых перенапряжений (см. гл. 2.4).
Указанные повторные заземления выполняются, если более частые заземления по условиям защиты от грозовых перенапряжений не требуются.
Повторные заземления PEN-проводника в сетях постоянного тока должны быть выполнены при помощи отдельных искусственных заземлителей, которые не должны иметь металлических соединений с подземными трубопроводами.
Заземляющие проводники для повторных заземлений PEN-проводника должны иметь размеры не менее приведенных в табл. 1.7.4.
2.4.38
На опорах ВЛ должны быть выполнены заземляющие устройства, предназначенные для повторного заземления, защиты от грозовых перенапряжений, заземления электрооборудования, установленного на опорах ВЛ. Сопротивление заземляющего устройства должно быть не более 30 Ом.
2.4.46
В населенной местности с одно- и двухэтажной застройкой ВЛ должны иметь заземляющие устройства, предназначенные для защиты от атмосферных перенапряжений.
Сопротивления этих заземляющих устройств должны быть не более 30 Ом, а расстояния между ними должны быть не более 200 м для районов с числом грозовых часов в году до 40, 100 м — для районов с числом грозовых часов в году более 40.
Кроме того, заземляющие устройства должны быть выполнены:
1) на опорах с ответвлениями к вводам в здания, в которых может быть сосредоточено большое количество людей (школы, ясли, больницы) или которые представляют большую материальную ценность (животноводческие и птицеводческие помещения, склады);
2) на концевых опорах линий, имеющих ответвления к вводам, при этом наибольшее расстояние от соседнего заземления этих же линий должно быть не более 100 м для районов с числом грозовых часов в году до 40 и 50 м — для районов с числом грозовых часов в году более 40.
1.7.117. Заземляющий проводник, присоединяющий заземлитель рабочего (функционального) заземления к главной заземляющей шине в электроустановках напряжением до 1 кВ, должен иметь сечение не менее: медный — 10 мм2, алюминиевый — 16 мм2, стальной — 75 мм2.
Еще раз про системы TN-C и TN-C-S пожалуйста.
В доме система TN-C. Если я в подъездном щитке после счетчика разделю PEN-проводник (я понимаю что это не TN-C-S — нет дополнительного контура), и заведу в квартиру 3-х проводку:
а) будет ли УЗО обеспечивать электробезопасность человека при прикосновении к корпусу аппарата находящемуся под напряжением? и если да то единственный минус который я вижу это то что все заземленные части будут под отличным от нуля потенциалом(понятно что это не есть хорошо, спрашиваю для лучшего понимания сути проблемы)
б) если я через УЗО подключу бойлер, заземлю корпус своим «PE-проводником» и буду мыться при включенном бойлере меня будет «щипать» разность потенциалов естественного заземлителя(вода, трубы водопровода) и моего «PE-проводника». Как поведет себя УЗО? Будет постоянно отключаться при превышении тока утечки уставкам?
Если я правильно понимаю то единственное действенное средство электрозащиты в сетях TN-C разделительный трансформатор. Вопрос:
а) если я подключу бойлер через транс (фазу, ноль) много ли я потеряю электроэнергии(если да то почему ведь КПД тр-ра примерно0.95)
Здравствуйте, Роман!
Ваш вопрос перенаправлен на Электротехнический Форум «ЭлектроАС». Вы можете зарегистрироваться на форуме и более подробно обсудить «Будет ли УЗО обеспечивать электробезопасность человека?» с участниками форума.
Добрый вечер! Хочу поменять у себя в квартире проводку. Дом с системой ТN-C (двух проводная). В квартире будут установлены УЗО. Вот собственно сама схема которую я планирую сделать (http://elektroas.ru/wp-content/uploads/2013/03/shema_shita.jpg).
Вопросы такие:
1. Правильная (безопасная) ли схема?
2. Будут ли УЗО выполнять свою функцию?
Спасибо.
Здравствуйте, Сергей!
Ваш вопрос перенаправлен на Электротехнический Форум «ЭлектроАС». Вы можете зарегистрироваться на форуме и более подробно обсудить «Будет ли УЗО выполнять свою функцию?» с участниками форума.
Здравствуйте. Поясните пожалуйста.
«п. 1.7.80 ПУЭ
Не допускается применять УЗО, реагирующие на дифференциальный ток, в четырехпроводных трехфазных цепях (система TN-C). В случае необходимости применения УЗО для защиты отдельных электроприемников, получающих питание от системы TN-C, защитный РЕ-проводник электроприемника должен быть подключен к PEN-проводнику цепи, питающей электроприемник, до защитно-коммутационного аппарата.»
——
это как? Т.е. в TN-C могу применить УЗО, только если PE проводник от защищаемого приемника присоединю к PEN до УЗО? но в других пуктах пишут, что нельзя ставить коммутационные аппараты в PEN. противоречие или я упустил что?
Здравствуйте!
Ваш вопрос перенаправлен на Электротехнический Форум «ЭлектроАС». Вы можете зарегистрироваться на форуме и более подробно обсудить «Есть ли противоречие в ПУЭ?» с участниками форума.
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста! В дом в щиток приходит пятижильный кабель. В розетках есть заземление, но почему электрики объединили шины заземления и нейтральную перемычкой в щитке? И еще, по ВЛ шел 4-х жильный кабель, а землю, т.е. 5-й провод, они взяли из заземления у опоры. Это хорошо?
Здравствуйте, Геннадий!
Ваш вопрос перенаправлен на Электротехнический Форум «ЭлектроАС». Вы можете зарегистрироваться на форуме и более подробно обсудить «Правильно ли сделали заземление?» с участниками форума.
Здравствуйте ЭлектроАС! Такой вопрос к Вам. Судя по схеме, систему заземления TN-C можно быстро преобразовать в TN-С-S ,в квартире, путём прокидывания заземляющего проводника прямо с клеммы рабочего нуля УЗО со стороны острых концов (входа) до электроприемника. Я правильно понял? Спасибо.
Здравствуйте, Стас!
Ваш вопрос перенаправлен на Электротехнический Форум «ЭлектроАС». Вы можете зарегистрироваться на форуме и более подробно обсудить «Можно ли так преобразовать систему TN-C в TN-C-S?» с участниками форума.
Добрый день! А, как вы прокомментируете вот это утверждение на вполне действующем электрическом сайте? http://ele
Здравствуйте, Пётр!
Мы не рассматриваем доводы с сайтов халтурщиков, которые предлагают повсеместно нарушать действующие требования нормативно-технической документации. Место таких сайтов — на помойке, а их авторов — в тюрьме. Внимательно изучите материалы, представленные в нашей статье, и сделайте соответствующие выводы.
Я на своей руке проверял УЗО 30 мА в системе TN-C: прислонял руку к трубе отопления и фазой быстро проводил по руке и УЗО срабатывало иногда, а иногда нет. Получается какую-то пользу УЗО приносит? И второй вопрос: чем так ужасно использовать УЗО в TN-C?
Здравствуйте, Евгений!
Ваш вопрос перенаправлен на Электротехнический Форум «ЭлектроАС». Вы можете зарегистрироваться на форуме и более подробно обсудить «Чем чревато использовать УЗО в TN-C?» с участниками форума.
У меня обычный советский дом. И нет заземления (или как его зануления). Прочитав вашу статью, понял что УЗО ставить нельзя. Только автоматы на 10А и 16А. Но вот могу ли я в старом советском щитке, после автомата, поставить реле напряжения? Можно ли обезопасить квартиру от обрыва нуля в старой советском 9-и этажном доме, установив реле напряжения, такое например как УЗМ-51МД? Это реле хотелось бы установить в самой квартире после рубильника (первый рубильник в щитке, а второй в квартире дублирующий).
Здравствуйте, Андрей!
Ваш вопрос перенаправлен на Электротехнический Форум «ЭлектроАС». Вы можете зарегистрироваться на форуме и более подробно обсудить «Можно ли установить реле напряжения?» с участниками форума.
Интересная и познавательная статья. Я нашёл то, что искал, теперь устанавливать УЗО у себя в щите не буду.
Автору моё уважение! Браво, большой, лаконичный и предметный труд. Победа в «войне» за компетенции.