Согласен. Конечно, жаль стены ковырять.Сообщение от Generator78
Если вы примете решение о передаче образца кабеля на экспертизу, то придётся вызывать их представителя. Он самостоятельно всё сделает, полномочия есть. Возможно, вам посоветуют как поступить в данной ситуации.
Всё может быть. Поэтому не стоит отвлекаться на такие детали. Пока вам не предоставили другие сертификаты, непонятно откуда взялись те, которые есть. Надо проводить испытания кабеля при поддержке тех организаций, которые этим занимаются.
Конечно. Как такое может быть, что суд состоялся, решение вынесено, а в базе судебных решений ничего нет?
Что значит ошиблись? Цепочка элементарная:
1. Проектировщик обязан приложить сертификаты на ту продукцию, для которой наличие сертификатов обязательно. Проект - это единственный источник, в котором содержатся все исходные данные.
2. Если кабели, которые указаны в проектной документации заменялись на другие, то должны быть сертификаты на эти кабели.
Никаких других источников, из которых можно "вынуть" сертификаты нет.
Скорее всего.
Ну и подождите, пока достанут.Почему у застройщика нет своей копии проектной документации? Почему в управляющей компании нет своей копии проектной документации? Почему у проектировщика нет своей копии проектной документации? В каждой из трёх перечисленных организаций проектную документацию можно извлечь из папки в течение десяти минут. И то, если не сразу вспомнят, где лежат документы.
Вот как на самом деле должны обстоять дела у проектировщика:
1. Обязательность хранения документов, образующихся в результате деятельности акционерных обществ (АО) или обществ с ограниченной ответственностью (ООО), в том числе и документов, вошедших в Приказ Минкультуры России от 31.07.2007 № 1182 «Об утверждении Перечня типовых архивных документов, образующихся в научно-технической и производственной деятельности организаций, с указанием сроков хранения», установлена следующими руководящими документами:
АО - «Положением о порядке и сроках хранения документов акционерных обществ», утверждённое постановлением Федеральной комиссией по рынку ценных бумаг от 16.07.2003 № 03-33/пс (доступно по адресу: http://www.nalogi.ru/doc_base/document.php?ID=1515691)
ООО - Федеральным законом от 08.02.1998г. №14-ФЗ «Об обществах с ограниченной ответственностью» (пункт 1 статья 50).
Необходимость применения «Перечня типовых архивных документов, образующихся в научно-технической и производственной деятельности организаций, с указанием сроков хранения», при организации хранения проектной и рабочей документации на строительство зданий и сооружений, прямо либо косвенно подтверждается арбитражными судами (например, постановлением Тринадцатого арбитражного апелляционного суда от 25.07.2016 № 13АП-11575/16, постановлением Арбитражного суда Уральского округа от 25.11.2014 № Ф09-10588/13 по делу № А50-9813/2013, постановлением ФАС Северо-Кавказского округа от 19.11.2013 № Ф08-6580/13 по делу № А53-24273/2012).
2. Порядок организации хранения, комплектования, учета и использования архивных документов, в том числе в АО и ООО, установлен Федеральным законом от 22.10.2004 г. № 125-ФЗ.
3. Порядок учета и хранения проектной, рабочей и иной технической документации, выполненной в бумажной и электронной форме, в архивах организаций-разработчиков регламентирован ГОСТ Р 21.1003-2009 «Система проектной документации для строительства. Учет и хранение проектной документации».
ГОСТ Р 21.1003-2009 включён в «Перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений». В случае выявления отсутствия нормативного архивного учёта и хранения документации, предусмотренного ГОСТ Р 21.1003-2009, заказчиком и надзорными органами с большой вероятностью будет поставлен вопрос о несоответствии условий хранения разработанной документации требованиям «Технического регламента о безопасности зданий и сооружений».
Учитывая изложенное, наличие архива в проектной организации является обязательным требованиям правовых актов, его отсутствие будет нарушением действующего законодательства. Работу технического архива (проектной документации) необходимо осуществлять в соответствии с ГОСТ Р 21.1003-2009.
Вот интересно. И месяц не потребовался, чтобы в папочке появились нужные бумажки.
Надо смотреть документацию, чтобы понять какие кабели там были указаны.
Формально, да. Если авторский надзор и вообще надзор не осуществлялся. Актов освидетельствования скрытых работ тоже нет?
Тем не менее, никто без согласия проектировщика не имеет права отступать от проектных решений. Было письмо о разрешении замены кабелей с указанием конкретных позиций спецификации. Исходное содержание спецификации можно увидеть только в проекте. Чем были заменены кабели может сказать либо проектировщик, либо застройщик. Проблема в застройщике, поскольку замена делалась для снижения себестоимости строительства. Т.е. кабели в проекте были заменены на максимально дешёвый хлам.
Проектировщик нужен для того, чтобы он пояснил какие кабели были заложены в проектных решениях, какие сертификаты были приложены и т.д. и т.п.
Нужно получить от ответчика ВСЕ сертификаты на кабели и проверить каждый, хотя для начала надо всё-таки понять - кто же производитель того кабеля, который проложен.
Ключевым, на мой взгляд, во всей этой истории является проведение экспертизы кабеля, который проложен у вас в квартире. Если окажется, что кабели не соответствуют требованиям, то сертификаты понадобятся только для растопки печи.
Ответить с цитированием